Une fois encore, l’action des missionnaires chrétiens au Maroc a défrayé la chronique et a donné lieu à l’expulsion du territoire national de chrétiens accusés de prosélytisme.
Certains milieux voudraient, tendancieusement, profiter de la situation pour présenter le Maroc comme une terre d’intolérance. D’autres milieux tout aussi tendancieux présentent les faits sous un angle bien différent, en pointant du doigt ce qu’il appellent tentatives de déstabilisation de la société marocaine ou plus grave encore de fragilisation de la foi de citoyens marocains.
Un retour historique nous apprend que la présence des chrétiens au Maroc a depuis toujours été un sujet de discorde, sinon de casus belli, entre le pouvoir marocain et les pays d’origine des diverses missions.
Le Maroc, pays musulman depuis des siècles, a eu a supporter les coups de buttoirs des puissances européennes, chrétiennes, catholiques ou protestantes.
Des dates importantes de l’histoire de notre pays ont jalonné cette lutte, dont la plus emblématique reste la Bataille des Trois Rois en 1578.
Tout comme des événements, de moindre importance, ont marqué les tentatives entreprises par les différentes missions religieuses chrétiennes de christianiser des marocains.
La situation mondiale actuelle et les grands principes de liberté d’expression et de culte ne doivent pas nous faire oublier que « il n’a pas donc pas existé et il n’existe toujours pas au Maroc de communauté chrétienne reconnue proprement autochtone et que les chrétiens, y compris pendant la période coloniale y ont vécu en tant qu’étrangers ».
Cette affirmation est extraite de l’introduction d’un ouvrage intitulé « PRESENCE CHRETIENNE AU MAROC- XIXème et XXème siècles » publié en 2005 par Jamaâ BAIDA et Vincent FEROLDI, tous les deux historiens, le premier marocain et musulman et le second français et prêtre catholique, aux Editions BOUREGREG COMMUNICATION.
La lecture de cet ouvrage, fort bien documenté - plus de 300 notes de bas de pages, des annexes, des photographies, des tableaux, des statistiques, des listes d’inventaires, des fac-similis de documents, des références et une bibliographie multilingue – nous éclaire sur l’évolution du rôle de l’église au Maroc.
Si elle réussit son soutien aux forces coloniales, tant civiles que militaires, cette institution a vite compris son incapacité à entreprendre une évangélisation directe des populations.
Elle n’a pas pu se prévaloir de la conversion, qui reste anecdotique, au catholicisme du descendant d’une vieille famille fassie, savoir Mohamed Ben Abdjlil, devenu prêtre sous le nom de Père Jean-Mohamed.
De manière plus globale, elle n’a pas pu non plus mener à terme son projet de « désislamiser » les régions berbères, en essuyant un échec cinglant dans l’application de fameux « dahir berbère » destiné à couronner une politique d’assimilation de ces populations.
La seconde partie de l’ouvrage retrace, au lendemain de la guerre, le cheminement vers « une église dialoguante » évoluant vers un « vivre ensemble » qui se concrétisera en 1985 par la visite du pape Jean-Paul II à Casablanca.
Doit-on pour autant considérer que ce « vivre ensemble » est totalement réussi ? Les récents événements semblent ne pas aller dans ce sens, dès lors que certains activistes chrétiens touchent au prosélytisme direct et actif. Cela avait déjà était observé dans les temps anciens (en 1879, éloignement du Maroc d’évangélistes anglais à la suite de leur prosélytisme au sein de la communauté JUIVE d’Esaouira) et encore récemment.
Le regain d’intérêt pour le fait religieux qui semble gagner les différentes sociétés à travers le monde n’est pas, malheureusement, pour apaiser les tensions entre les différentes communautés, ici comme ailleurs !
Hmida mon cher agent DST.
je pense qu’au lieu de chercher des poux du côté évangélistes innocents condamnés pour prosélytisme comme tu affirmes;tu devrais plutot chercher les pillards des deniers publics;ces Marocains qui ne sont que de nom car leurs fortunes colossales reposent ds des pays évangéliques(Suisse Etats Unis Allemagne…
Ces pillards qui se sont enrichis sur la sueur de la classe populaire et qui ne cherchent que leur pauvres intérets personnels en se cachant derrière l’Islam. Avant l’arrivée de L’Islam cher Hmida yavait des Chrétens pour te rafraichir la mémoire Saint Augustin.Ce sont les Marocains qui ont développé le christianisme en Grèce Turquie Syrie Malte.
Et puis avant memer les Chrétiens y a
@ hayzoun
Tu as le droit de débiter toutes les bêtises que tu veux, surtout comme celle d’écrire “Hmida mon cher agent DST”!
Pour le reste, on peut discuter, mais tu ne sembles pas enclin au débat, en commençant par une telle énormité!
Au fait, tu as oublié qu’avant l’islam et les chrétiens, le Maroc était une terre peuplée de tribus juives…Mais peut-être que le terme de juifs te gêne…Pourtant, il y a eu et il y a encore des juifs marocains ou plutôt des marocains juifs!
Pour ta gouverne Saint Augustin n’était originaire du Maroc mais d’Algérie. REvois tes références avant d’entamer une discussion!
@Hmida:
Avant les juifs, chretiens et musulmans, il y avait des idolatres, des zoroastriens, et des gens qui ne croyaient en aucun dieu. Il est important de le rappeler.
Aujourd’hui, le Maroc est un pays Islamique, avec tout ce que cela implique comme oppression envers les non-musulmans. Vous justifiez cette odieuse oppression dans votre texte de la meme maniere dont le Makhzen (establishment marocain) le fait. D’ou, “agent de la DST”.
Le Maroc est l’Algerie n’existaient pas du temps d’Augustin.
Le Maroc comme terre de tolerance est un gros mythe a la peau dure.
@ moh
Il y a les gros mythes à la peau dure comme tu dis, et aussi les gros abrutis à la cervelle dure.
Dis moi Moh, tu ne ferais pas partie de cette bande d’affreux “citoyens marocains” réfractaires à la spiritualité essentielle des choses en ce bas-monde ?
Oppression envers les non musulmans ? C’est la stupidité politique des “militants” de ton espèce qui est odieuse et surtout oppressante !
Ton jacobinisme n’est pas une théorie recevable dans ce pays et ça fait tellement longtemps que la démonstration en a été faite qu’il n’y a plus qu’à conclure à la mauvaise foi absolue des gens de ta clique.
Le Monde a publié récemment un article plutôt honnête sur ce Maroc dont tu parles, celui qui se protège des manoeuvres de subversion religieuse menées par certains et par d’autres… Tu devrais lire ça, c’est édifiant. Et pourtant les journalistes du Monde ne brillent pas pour leur sympathie à l’égard du système politique marocain, tu n’auras qu’à lire le billet nettement complaisant consacré en supplément aux expérimentations politico théâtrales de Driss Ksikes pour t’en rendre compte.
Cela dit, quand l’église catholique aura fini de guérir ses servants de leur tendance à la pédophilie, elle pourra un peu plus légitimement reprendre son prosélytisme autour de la terre, pour peu qu’il reste encore sur terre des humains sans foi ni loi (quelles qu’elles soient).
Mais on ne sait vraiment plus pourquoi la plupart des fonctionnaires de l’église chrétienne tiennent absolument à ce qu’on laisse venir à eux les petits enfants ?
@moh
Lorsqu’en Europe, un Imam maghrébin dérape, il est expulsé.
Au Maroc c’est pareil, lorsqu’un étranger dérape,qu’il soit imam ou prêtre ou rabin, il est expulsé.
C’est comme ça, sur cette terre il y a des frontières , des passeports, des lois, …, les choses sont vraiment mal faites.
@ Moh
Si l’on remonte dans le temps, on arriverait au moment où les hommes n’étaient même pas idolâtres..Ils adoraient peut-être le soleil ou la pluie ..
Odieuse oppression des chrétiens? Mon pauvre ami, fais un tour dimanche matin du coté de la cathédrale de Rabat ou de l’église espagnole de Tanger, ou le vendredi soir vers la synagogue de l’avenue Moulay Ismael à Rabat, tu te rendras compte qu’il n’y a pas d’oppression religieuse, ni envers les chrétiens ni envers les juifs!
Le Maroc pays ISLAMIQUE? Tu connais mal ce pays, ses lois, sa religion,sa société et ses traditions.
Enfin , je te signale que la DST – autant que je sache – est un service de police qui n’a rien à voir avec establishment qui est une notion sociale : quand on ne connait pas ce dont on parle, il faut se taire ou bien vérifier auparavant!
@ Moh
Dans la suite de ce que dis Salvadorali, je te conseille de lire surtout une réponse faite par une compatriote à l’article de LE MONDE auquel il se réfère.
Tu peux trouver cette réponse sur ce lien :
http://politis.blogs.ma/index......s-pourquoi
Justement, à propos de la DST, heureusement qu’on a une DST grace à laquelle on peut monter dans un train ou s’assoir dans un café sans avoir peur qu’une bombe ne nous explose à la figure.
Merci la DST, aujourd’hui c’est tout ce qu’on peut dire de plus.
@Un Penseur “Lorsqu’en Europe, un Imam maghrébin dérape, il est expulsé.”
Tu compares un imam qui incite au jihad sanglant a des chretiens dont le seul crime est de precher la parole de jesus. C’est au dela du ridicule.
@Hmida:
Je suis chretien. Je parle d’oppression parce que ma femme et moi l’avons subit dans notre chair apres notre conversion. Les exemples similaires abondent dans notre communaute. Tes histoires a dormir debout sur la tolerance religieuse du makhzen ne m’inspirent pas du tout. J’ai eu affaire a la loi marocaine sur le sujet et je la connais donc beaucoup mieux que toi. Le Maroc est un pays islamique de long en large, avec ce que cela implique pour les non-musulmans. C’est toi qui ne connais rien au pays.
@ Moh
Tu es Musulman converti au Christiannisme ? Il fallait commencer par annoncer ça avant de te lancer tête en avant dans des considérations aussi stupides qu’agressives !
Le problème pour les marocains dans ton cas c’est que l’apostasie est irrecevable socialement parlant, ça n’est même pas une question de législation voire de constitution et encore moins de régime politique ni même religieux. C’est une question de mentalité collective, quelle que puisse être la consistance de la frange contestatrice d’un tel état de fait.
Tu as donc subi dans ta chair les tourments des nouveaux Chrétiens ? Te voila sacré martyr de ton vivant, tous comptes faits c’est une bonne affaire, à ta place je m’en tiendrais là ou alors j’émigrerais, il parait que le Canada et l’Australie manquent de bras. En plus ils sont majoritairement chrétiens dans ces pays-là donc pas de problèmes d’intégration.
Et je suis certain qu’une fois là-bas, le Maroc ne te manquera pas tant que ça, vu que tu le connais trop mal pour l’aimer comme tu devrais, avec ses prétendues oppressions qui en réalité n’en sont pas, à moins d’aimer se compliquer la vie. Mais tu m’as l’air plutôt doué pour ça…
@ moh
Je compatis à tes tourments mais je trouve qu’il faut savoir assumer ses choix !
Je connais des tas de personnes qui ne sont pas plus musulmans que toi mais qui – pas peur peur de ce que tu appelles de façon absolument ridicule et anachronique le “makhzen” mais par respect des autres marocains musulmans – vivent leur absence de foi ou peut-être une foi différente dans la tranquillité!
Ce n’est pas à la majorité quasi unanime d’un pays de se plier aux exigences et aux caprices de quelques individus!
@hmida
J’assume mon choix de rejeter l’islam au profit du christianisme. Tes connaissances non-musulmanes sont tout simplement des hypocrites et je refuse de faire comme eux. Je connais meme des musulmans (chiites) qui doivent se cacher pour pratiquer leur culte.
Je ne me suis pa plains de mon sort. J’assume pleinement mes choix. Mais ne me raconte pas d’histoire sur la “tolerance” en me disant que je ne connais rien au Maroc. Je connais la loi sur le sujet mieux que toi car je suis personellement concerne par cette oppression.
Le makhzen represente pour moi le gardien de cette tradition oppressive et c’est pour cela que j’en parle. C’est en effet anachronique mais pas de la facon dont tu parles.
Je ne vois pas ma conversion comme un caprice. C’est un droit inalienable et universel que j’exerce. Je sais bien que la majorite me refuse ce droit elementaire et je te remercie de l’avoir souligner. C’est une preuve concrete de la nature oppressive de l’Islam.
@ Lixy ou @ moh (vas-y savoir)
Je n’aime pas jouer au flic fouineur, fouilleur de merde comme certains (çà te dit quelque chose, je crois, non?) mais je pense bien que tu t’es dévoilé toi-même!
Pourquoi jouer sur les pseudo? De toutes les façons, personnellement, je me fous royalement que tu signes tes interventions “LIxy” ou “moh”, ou ZiziPanPan ou Napoléon ou encore Jésus, c’est surtout leur pertinence ou leur impertinence (toute relative, je le connais) qui m’intéresse.
Alors, mon brave garçon, mon cher Lixy-Moh, tu n’as plus à te justifier! Tu peux avancer à “visage découvert” : ta foi ne m’intéresse pas, elle ne changera rien à nos relations virtuelles.
Tu seras toujours bien accueilli ici, seules tes idées m’intéressent!
@moh
“…des chrétiens dont le seul crime est de prêcher la parole de jésus…”
Pour prêcher la parole de jésus, des églises sont mises à la disposition des chrétiens … et non pas des orphelinats ou des écoles. Les règles sont suffisamment claires, sauf pour ceux qui cherchent à les contourner.
Y a un truc qui cloche, hmida répond à moh et puis c’est lixy qui se justifie à la place de moh.
Hmida,
On a droit à combien de pseudo chacun ? c’est pas clair tout ça.
@ Le Penseur
Même à ce petit jeu virtuel, il faut avoir le courage d’assumer ses responsabilités!
Je crois bien que dons son délire, notre ami Lixy n’ose pas aller jusqu’au bout mais cette fois, il n’a pas su/pu se retenir et il est monter courageusement au front, arrachant son masque “Moh” pour ne garder que celui de Lixy!
@ Lixy
C’est jamais une joie de te voir réapparaitre mais bon, tes niaiseries font avancer la démocratie donc allons-y.
En considérant que Moh et toi êtes deux personnes différentes liées par la même condition douloureuse, je te fais la même réponse qu’à lui, en plus décontracté : crois donc en ce que tu veux mais arrange toi pour ne pas faire de vagues qui risqueraient de t’emporter. C’est quoi ton objectif spirituel : te sentir l’âme en paix ou faire mout a hmar ?
Quant à ton droit universel inaliénable et tout ce qui s’ensuit, je t’oppose celui des derniers requins blancs survivants et des dernier tigres aussi, de ne pas disparaitre du nombre des espèces animales. Entre le sort des Chrétiens, surtout quand ils sont un peu crétins, et celui des grands prédateurs en danger, mon choix est vite fait. Et tes protestations humanistes, garde les pour le blog que je ne cesse de t’inviter à créer.
bonjour hmida
n’est tu pas un homme dans la force de l’age, un retraité sans doute ayant profité du DVD, petit de taille et chauve qui a l’air d’un bédouin de chaouiya ou khouribga?
@hmida,
je ne comprends pas l’allusion au “flic fouineur, fouilleur de merde comme certains…”
pourrais-tu avoir l’amabilité de faire dissiper mes doutes ???
@ hamid chaouki
bonjour hamid,
Si le débat sur le billet que j’ai écrit ne t’inspire que ce genre de commentaires sur ma personne, je préfère honnêtement ne pas savoir à quoi tu ressembles!
@ ahmedadoukkali dit “laitiste”
Cette remarque s’adressait à “Lixy-Moh”, et je crois bien qu’il en a saisi le sens, lui qui aime bien faire des recoupements entre les blogs, les twitts en comparant les dates, les heures, les mots utilisés, du vrai boulot de pro!
ok cher hmida reçu 5/5…merci beaucoup,
ALLAH i3awnek 3la wled la7ram…
En tout cas Lixy, “rejeter l’islam au profit du christianisme” comme tu l’a fait et que tu le dis, ne t’a apporté apparemment ni la sérénité, ni la paix, ni l’amour du prochain… et du lointain.
Laka Dinouka Wa liya Dine!
Lixy le non-croyant, depuis qu’il a répondu sans le faire exprès à la place de Moh le chrétien, il est parti prêcher ailleurs sa bonne parole, la queue entre les jambes …
Lixy, tu n’as même pas l’élégance d’assumer tes convictions et tu prétends donner des leçons ?
Encore une fois, il faut se méfier des donneurs de leçons et des gens qui veulent à tout prix le bien des autres, l’histoire nous enseigne qu’on se retrouve à chaque fois avec des fachos …
L’État marocain a signé l’article 18 du pacte international relatif aux droits civils et politiques des minorités vivant sur son territoire.Si des Marocains ne partagent pas la même religion que le pouvoir;Des Chiites des Homosexuels des mariages homos des mères célibataires des chrétiens et des Juifs, les instances internationales doivent leur garantir cette différence.
Les Marocains n’ont pas besoin de religion propre pour le moment surtout celle que leur propose le pouvoir.La jeunesse a besoin de travail de vie décente de partage des fortunes .La bourgeoisie marocaine a déposé dans les caisses européennes 3500milliards de centimes qui permettront de mettre un frein au chômage galopant aux sureefectifs des classes à l’aliénation surtout.Cette politique de ségrégation a été opérée pendant l’indépendance du pays pour priver une large majorité de la population rurale d’accéder aux écoles publiques du protectorat pour ne pas devenir chrétiens.
Dieu ne promet pas le paradis sur terre mais pas après la vie une fois coffré dans un cercueil. hayzoun
Lixy, Si vous voulez pratiquer librement votre foi, je serais la première à défendre votre liberté de culte ; des garanties sont assurées dans ce sens dans notre législation : je ne sais pas comment l’Etat peur interférer dans votre foi ou vous empêcher de vous rendre à une église, de fêter PAques, Noël, l’Ascension, le Carême… Maintenant si vous visez à faire de la propagande évangéliste (néo-con et pro-sioniste) auprès de populations vulnérables psychologiquement et socialement notamment des enfants orphelins, je serais la première à vous combattre.
@ aîsha
Gloire à ta combativité, je te rejoins dans le camp des anticorps immunitaires sociaux
Mais le cas de Lixy (et compagnie) pose un tout autre problème que la question fallacieuse de “l’oppression religieuse” dont ils se gargarisent.
S’ils sont musulmans de naissance (quoi qu’ils puissent penser de ce statut, il s’impose à eux) leur conversion au Christianisme ne peut s’opérer que dans la discrétion, de leur âme et de leur maison. Autrement, ils se mettent en situation objective de transgression d’un ordre social, légitimement dominant faut-il le souligner ?
Voila, c’est simple et logiquement répressif et c’est comme ça parce que le corps social marocain l’admet (encore) ainsi.
Cela pose donc la question clé de ce débat : que signifie vraiment ce désir forcené de Lixy de pouvoir, en tant que Musulman, se convertir urbi et orbi si j’ose dire, à la foi en Jésus et en la Sainte Trinité ? Sauf bien sûr si Lixy se prend pour Trinita