Dans quels jours, on reparlera du 11 septembre 2001 et beaucoup rappelleront que c’était la première fois que les Etats-Unis d’Amérique étaient frappés par une force étrangère sur leur propre sol !
Les médias ont tellement répété cela depuis les tragiques événements, sans aucune vérification que cela est devenu une vérité historique !
Or non !
Les Etats-Unis d’Amérique ont déjà été frappés sur leur propre sol par une force étrangère !
Je ne parle pas de l’attaque japonaise sur Pearl Harbor, bien que cette base soit située sur l’état de Hawaï !
Ma question sera donc simple : quand et à quelle occasion les Etats-Unis d’Amérique ont déjà subi une première attaque sur leur propre territoire de la part d’une force étrangère ?
La première attaque à ma connaissance remonte à la première guerre du golfe(1990/1991), lorsque l’Irak a attaqué les territoires américains du Koweit et d’Arabie Saoudite.
@ Le penseur
Pas mal vu en effet, même si jruidiquement la Saoudie et le Koweit ne sont des “territoires américains”!
Bonjour,
le territoire est celui des populations dites “indiennes” (Oulad Bouricha) dont les massacres n’ont pas encore été égalés.
En “Histoire” (avec hache majuscule),il s’agit de génocide.
@ le pédagogue
Pour un pédagogue, tu n’as pas très explicite. Tu parles de quoi, là?
Et tu ne réponds pas à la question posée!
La ville de Washington dévastée par les anglais en 1814
Lors de la guerre anglo américaine (1812), une grande partie de Washington fut brulée en représailles à l’incendie du parlement du haut Canada, suite à la bataille de Toronto (ex New York). La Maison Blanche fut sérieusement endommagée et seuls ses murs extérieurs restèrent debout. Après sa reconstruction, elle a été peinte en blanc, lui donnant le nom de Maison Blanche.
Parmi les décombres, seuls deux objets ont pu être sauvés : une peinture de George Washington gardée par Dolley Madison et une boîte à bijoux renvoyée au président Roosevelt en 1939 par un Canadien qui avait avoué que son père l’avait subtilisée à la white haus. La plupart des débris furent irrémédiablement perdus lors du naufrage de la flotte britannique menée par le HMS Fantôme, lorsque certains navires avaient été pris au cœur d’une durable tempête. Après l’incendie, Latrobe et Hoban conçurent un nouveau plan et suivirent l’avancement des travaux de reconstruction. Certaines parties sud du bâtiment ont été construites en 1824 et le nord en 1830. Quant aux autres deux portiques, ils ont été l´œuvre d´Hoban (copie peut être du vice régal Lodge de Dublin). Le portique sud a été construit en 1829. La similitude entre ce portique et un autre elliptique avec les escaliers incurvés du château de Rastignac est fréquemment soulignée comme une source probable. Les décorations des deux portiques ont été réalisées par des italiens venus pour aider à la construction du grand Capitole.
Quant au 11 Septembre 2001, sans le moindre doute, c´était l´œuvre de Bush et du Mossad israélien. Et que dit-on des bateaux Maine en 1898 et Liberty en 1967, se soldant par des dizaines de jeunes américains, sacrifiés pour accuser les autres ?
Pour ne citer que les attaques sur des sites militaires, les anglais ont attaqué Fort McHenry en 1812, et les japonais ont attaqué Fort Stevens en 1942.
Et va glotter avec ton ramadan de mes deux!
@ gorges
Tu as frolé la bonne réponse, mais ta virulence ridicule et inutile contre le Ramadan te disqualifie définitivement!
@georges
Soit tu t’appelles georges et tu es un con, soit tu ne t’appelles pas georges mais tu es un con quand même.
@georges,
RAMADAN finira bien par te les couper “tes deux”, si des fois tu en as, ce qui n’est nullement sûr…
quant à la 1ère attaque du sol américain, c’était, je suppose, lors de la guerre anglo-américaine en 1812-1815, dite “2ème guerre d’indépendance”…
mais pour moi, américains et anglais c’est du pareil au même,
leurs guerres n’étaient qu’une question de conflit d’intérêts commerciaux entre anglais d’Angleterre et anglais d’Amérique…
aujourd’hui que leurs intérêts coïncident, on pourrait imaginer qu’ils se fassent la guerre…ils la font donc aux autres…
lire “on ne pourrait imaginer qu’ils se fassent la guerre…”
@ hmida
à quizz, quizz et demi ! devine donc un peu qui est l’auteur de ce discours, une “harangue inaugurale” pour être précis, qui proclamait notamment ceci :
“[la première guerre mondiale] et la paix qui s’en suivit, nos prospérités et nos crises, nos surproduction et disette conjuguées, notre moral et notre défaitisme, l’esprit vivificateur et les lettres assassines, nos mythologies scientifiques et nos mystiques, nos vertus civiques ou militaires et nos fois révolutionnaires, nos désespoirs platoniques et autres, nos fureurs fascistes aussi bien que démocratiques, notre occupation et notre libération, notre collaboration, comme notre résistance (aucun mouvement divers), nos triomphes et nos immolations, la diaphanéité de nos maigreurs comme la noirceur de nos marchés, puis, la reprise imperturbable et inévitable des criailleries du forum, nos radios, nos journaux, nos organismes nationaux et internationaux, nos tribunaux de règle et d’exception, nos pédagogies de tout poil, nos maladies et nos manies, tout ce qu’on écrit, tout ce qu’on chante, tout ce qu’on dit et tout ce qu’on fait, toute cette masse d’impayable sérieux, tout cette inexorable bouffrerie, ce Colisée de blablabla semble avoir été concertés avec une admirable application pour qu’aucune fausse note ne vienne déparer cette universelle et impeccable Harmonie [...] (Tonnerres d’applaudissements.)”
avec la question super quizz, pour ceux qui se sentiraient capables de deviner du coup de quoi il s’agit, plutot que de qui…
Le ramdan est fait pour beaucoup de choses, ne serait ce que pour te faire chier toi et tes semblables qui se réfugient par dizaines de milliers au maroc, et ils vont en subir….pour abuser du maroc et vivre comme des rois avec des revenus de misère chez eux et abuser de l’hospitalité marocaine, mais cela ne va pas durer.
Pour le 11 septembre c’est l’ouvre des intelligences américains et il n’y a aucun doute que ce sont des avions télécommandés du sol pour cibler les tours, à cela il faut ajouter les explosifs bien ficelés dans les 3 tours, plus le missile du pentagone….
les musulmans ont payé trop cher la facture du 11 septembre, mais les régimes arabo-musulmans n’osent pas contester la version fausse dite officielle et même en faire un procès symbolique à l’occasion du sommet islamique.
Donc s’il y a attaque des états unis par une force étrangère, ça ne sera qu’une seule fois, celle dont Hmida pose l’énigme.
Y’en a marre des cons qui humilient notre paisible religion. Si ils n’aiment pas le Ramadan, qu’ils essaient de se réfugier en France. Heureusement les musulmans sont partout et on leur fera payer les insultes contre notre Prophète (saws) et on fera changer d’avis les mangeurs de Ramadan, de gré ou de de force. On va vous découper en morceaux comme les sionistes que vous êtes.
@ Savadorali
Quand on pose un quiz, il ne faut pas essayer de “rouler” son public!
Pour la réponse , je dirai que les tonnerres d’applaudissements qui ont suivi cette “harangue” étaient destinées à “Sa Magnificence le Vice-Curateur-Fondateur du Collège de ‘Pataphysique prononcée le 1er décervelage LXXVI de l’ère Pataphysique”. (vive internet)!!!!
Je laisse le soin d’exliquer à nos lecteurs ce que cest que la “PATAPHYSIQUE”!
@ fniritaz
Pourquoi te sens-tu obligé de porter une charge violente, impolie et déplacée contre le Ramadan, alors que personne ne te demande rien à ce sujet!
Tu veux montrer ton indépendance d’esprit, il existe des manières splus intelligentes, crois-moi!
@ Bourimi
BRAVO!!!!!!
Tu as trouvé la bonne réponse!
J’essaierai dans un prochain billet de donner quelques petites informations complémentaires à ce sujet!
@ hmida
bien joué citoyen
mais je n’ai tenté de rouler personne, crois-moi !
vive internet, oui, je suis bien forcé de l’admettre mais vive les livres surtout et raymond queneau en particulier , que j’ai eu la chance de rencontrer et de connaitre très tôt dans ma vie…
une rencontre dans la virtualité paradoxale des livres, bien entendu. Il y a eu aussi, dans la même bulle, Jarry et évidemment Boris Vian, tout ce petit monde a donc imprégné ma façon de voir le monde, partagé notamment de part et d’autre de la ligne des “solutions imaginaires”.
tu me pardonneras ce raccourci très raccourcissant pour parler de ‘pataphysique, qui est la science et l’art en même temps des solutions imaginaires et dont le fondement se trouve d’après les pataphysiciens dans l’oeuvre littéraire d’Alfred Jarry, célèbre notamment pour avoir fondé le royaume d’Ubu…
la pataphysique, c’est en gros la science qui ne prend rien au sérieux, et dont les scientifiques font l’impossible, c’est le cas de le dire
pour établir en permanence disons la futilité voire l’inconsistance ontologique de leurs travaux.
on doit toutefois aux pataphysiciens la définition la plus consensuelle de Dieu voire de l’idée de Dieu, qui équivaudrait au terme de leurs équations à une sphère (spirituelle, intellectuelle, comme chacun voudra) dont le centre serait partout et la circonférence nulle part.
le plus sympathique dans la pataphysique est qu’elle n’empêche pas des scientifiques sérieux et reconnus comme tels de se sentir à l’aise dans cette prodigieuse loufoquerie… sans doute parce que les scientifiques sont suffisamment intelligents pour comprendre en dernière analyse que l’équation matérielle de l’univers ne tient pas la route si on n’y intègre pas le paramètre des “solutions imaginaires”, au premier rang desquelles figure la foi en Dieu.
les mathématiciens connaissent d’ailleurs bien cette zone des mathématiques où l’on admet par exemple qu’il existe un nombre égal à la racine carrée de -1 sachant que “normalement”, les nombres négatifs ne peuvent pas avoir de racine carrée, parce qu’il ne peut exister de valeur qui multipliée par elle même produise une valeur négative.
quant au discours inaugural du collège de ‘pataphysique, il contient la matière et la méthodologie surtout de l’art de la distance sereine aux choses.
je me disais que ça serait sans doute pas du luxe, vu que tout le monde semble à cran en ce moment, et je ne parle pas que des deux Corées qui meurent d’envie on dirait de s’exploser mutuellement la gueule une bonne fois pour toutes !
@Filco / Philco!
beaucoup de mélange et de fantaisie chez ce savon salvatori! selon sa stratégie un pas vers l´avant deux vers l´arrière, il ne pourrait etre que Philco, battu plusieurs fois par un érudit marocain sur blog simpldesprit. Depuis cette défaite, on ne l´entend plus s´identifer sous son vieux pseudo, devenant salvadordali!!!
@ Ibn Al Attar
J’ai hésité à laisser ton commentaire, mais il est bon parfois que la bétise des gens soit montrée en public : et la tienne est éclatante!
Que vient faire ici la référence à Philco (du moins celui qui fréquente cet espace) qui est un commentateur honorable et respecté, cultivé et respectueux des autres?
Quel besoin de t’attaquer à Salvadorali, qui lui a le courage de tenir son propre blog, contrairement à toi qui vient troller le mien et d’autres, je suppose!
Pourquoi rammener le débat à une problème de personne : c’est lamantable!
@Salvadorali
“les mathématiciens connaissent d’ailleurs bien cette zone des mathématiques où l’on admet par exemple qu’il existe un nombre égal à la racine carrée de -1″
Une précision, petite pour ce cas particulier, mais grande pour les mathématiques et les sciences exactes en général :
Les mathématiciens n’admettent pas l’existence de tel ou tel être mathématique, car par définition tout être mathématique (la racine de -1 par exemple) est une pure construction de l’esprit, obéissant à des règles axiomatiques bien définies au préalable.
Il n’est donc pas correct de parler de l’existence d’un être mathématique, car les mathématiques elles mêmes ne sont qu’un ensemble de conventions abstraites qui permettent de modéliser et de représenter des phénomènes réels observés.
A propos de la science et de la foi en Dieu, ca me rappelle un échange entre Alfred Einstein et Niels Bohr à propos de l’aspect probabiliste de la mécanique quantique. Pour exprimer son désaccord, Einstein affirma :” Dieu ne joue pas au dés”, ce à quoi Bohr répondit : “Cessez de dire à Dieu ce qu’il doit faire !”
@ hmida
le courage si tu le dis, merci, mais le plaisir surtout de tenir un blog, pour s’exprimer autant que pour partager…
@ le penseur
@Penseur: A propos de la science et de la foi en Dieu, ca me rappelle un échange entre Alfred Einstein et Niels Bohr à propos de l’aspect probabiliste de la mécanique quantique. Pour exprimer son désaccord, Einstein affirma :” Dieu ne joue pas au dés”, ce à quoi Bohr répondit : “Cessez de dire à Dieu ce qu’il doit faire !”
Ce qui me rappelle que ni Einstein ni Bohr ne croyaient en dieu, mais que certains continuent de prendre une façon de parler au 1er dégrée pour les conforter dans leurs délires.
@Hicham
Peux tu me préciser à quel endroit j’ai dis que Einstein ou Bohr croyait en Dieu ?
Si Einstein et Bohr ont évoqué Dieu, ce n’est que par finesse d’esprit, et non pas par conviction ou foi religieuse ; et ça, je n’ai pas attendu de lire ton commentaire pour le saisir.
J’ai l’impression que toi aussi, tu as l’air de péter plus haut que ton QI.
@Salvadorali
Tes copains de café qui n’aiment pas les probabilités et les jeux de hasard, ils n’ont qu’à jouer au tiercé c’est plus déterministe
@hmida
le message est adressé à Georges et non pas contre le ramadan que je pratique et je respecte ceux qui le pratiquent et ceux qui ne le pratiquent pas
mais s’en prendre au ramadan comme ce monsieur qui dit des ses deux, en tant qu’observateur attentif, je vois ces français n’ont qu’un respect déguisé pour le maroc et les marocains, ils sont bourrés de mépris, ils veulent tous venir vivre au royaume, une exode qui doit inquiéter le peuple marocain, de plus en plus.
Chez les commerçants souvent on assiste à leurs discussions : en ricanant, leurs sourire jaune, c’est facile de les démasquer….. ah le ramadan j’en fait parfois, mais je trouve ça un peu ça ridicule, et en plus j’ai lu le coran certains versets contre les juifs me déplaisent ( car lui-même juif et se dit chretien convertit à l’islam…..tout ça se passe au maroc c sont des dizaines de milliers comme ça )
on en entend dire pendant le ramadan comme : ah j’étais invité chez mon voisin marocain et j’ai beaucoup aimé la harira et c’était quand le moazen chantait pour la rupture, ça sentait bon et deliciseuse, j’aimerai bien que sa femme me file la recette…..
@ Le Penseur
Mais non, c’est ta mécanique machin chose qui laisse indifférent mes copains ! Pourtant, l’un d’entre eux est un excellent dieseliste, comment t’expliques ça, toi ?
PS
à propos de tiercé, je suis à chaque fois époustouflé par ces bonhommes que je vois plongés dans la fiche technique d’une course de chevaux, alors que leur allure ne donne pas à penser qu’il sachent seulement lire ! à plus forte raison décrypter avec profit des tonnes de données kabalistiques imprimées en corps tout petit…
puisque tout le monde continue dedigresser par rapoort au sujet du billet, eh bien digressons..
ya “hicham”, à quoi donc croyaient einstein et bohr ???
au fait que sont-ils devenus et où ils sont partis ???
ah, si tu savais quel genre de dialogue, ils se tiennent là-bas, où ils se sont rendu compte trop tard que tout est réellement “relatif” sauf ALLAH…
ils doivent aussi et surtout, l’un avec un cerveau hupertrophié laissant un fils schizoprène, et l’autre avec un disciple, à l’origine de la bombe atomique, rendre compte des millions de morts ou à mourir à l’avenir…quand on ne croit pas en ALLAH, on n’a aucune crise de conscience de tenter de détruite le monde qu’IL a construit de ses PROPRES MAINS ( a3oudou bi-LLAHI mine kolli tachbihine laa yali9ou BIH )…
aussi, chaque fois que vous les évoquez, ils reçoivent une volée de coups d’azfel et quelques lance-flammes chimiquement nucléaires bien ajustés et mathématiquement bien calculés, impossible d’y échapper, même si l’on arriverait à calculer la racine de -1, ou même celle de 2, ou trouver une limite du nombre Pi, ou nombre infini E, dan un sens comme dans l’autre…
alors laissez donc leur âme traquille, elle souffre déjà assez en attendant le JOUR du JUGEMENT DERNIER…
ya “hicham” rje3 li-LLAH 9abla fawati alwane walaa t3ale9 fine tfale9, car tu es encore bien plus minus que tes idoles einsteiniens et autres bohriens, dont le corps est réduit en cendres, et l’âme suspendue entre Ciel et Terre…
Hmida
Jusqu´à cette heure-ci, heureusement je n´ai pas formulé la plus simple de mes idées sur ton fameux blog à deux visages. Et puisque il parait que tu es au courant de ma force culturelle construite après de longues années d´effort, je te laisse t´insulter avec les tiens; ca pourrait te servir de thérapie, là où la misère a déjà déséquilibré 48 % des marocains.
Pour le moment j´entends Addi et Bourimi vivifiant ton journal qui a déjà touché le fond, mais ces deux excellents marocains, certainement, ils ignorent le degré de ta faiblesse, ton hypocrisie et surtout ta méchanceté. A eux et à d´autres de leurs calibres, je souhaite bon courage mais pas chez toi, parce que tu ne les mérites pas. Les seuls qui resteraient longtemps gueulant sur tes pages, seraient sauvage Lautiste Doukkali et savonnade Salvatori.
@ n2 x 40 = misère marocaine
En effet, tu as absolument raison : je suis très méchant, j’ai envie de te bouffer cru, mais tu es trop indisgeste!
Va jouer ailleurs, c’est préférable pour tout le monde, allez va…
@ très cher mi Hmida,
“7oussa d’austria”, sous une autre flopée de pseudos plus déphasés et schizophréniques, les uns que les autres, nous revient plus remonté et plus requinqué que jamais, près un long séjour en asile psychiatrique…
j’ai tardé un peu à le redétecter, mais je m’en doutais sans vouloir trop y croire, car je pensais qu’il a renoncé et qu’il a fini par végéter et élire domicile au fond d’une poubelle autri–chienne…
@ r2d2
Faut pas se moquer pas du savon, il a du bon, notamment lorsqu’il sert à nettoyer la bouche des enfants pour les guérir de proférer des grossièretés ou pire, de blasphémer…
le stade d’après comme chacun sait étant le piment fort et le stade ultime de cette pédagogie par la répression vaccinative, c’est la brûlure au fer rougi au feu, qui sert en fait à faire peur davantage qu’à faire mal, sauf évidemment si on a des parents psychopathes, ce qui est relativement rare, dirait einstein
maintenant, si tu veux suggérer que mes commentaires sont lisses et donnent autant de prise disons qu’un galet, tu as bien raison.
sans doute parce que j’ai été initié très jeune à l’art de discuter passionnément ET paisiblement avec autrui. sachant que pour parler d’art et encore plus pour le pratiquer, il faut être doté du sens de la beauté, indissociable de celui de la bonté.
ce qui conduit logiquement à la série d’équations suivante : quand c’est beau, c’est bien – quand c’est bien, c’est beau – quand c’est pas bien, c’est pas beau- quand c’est pas beau, c’est pas bien. CQFD.
@ Lautiste
Ô fils de mon oncle Doukkali, j’admire la puissance démonstrative de ta raison critique et néanmoins mystique !
trop drôle, la mise en scène de ces deux couillons de savants constatant l’absolue perversité de leur délire scientifiste ! mais il y a encore pire que tout ce que tu proposes comme châtiments : leur projeter “Docteur Folamour” de Stanley Kubrick
mais toujours aussi féroces, tes charges contre les malveillants et surtout les hypocrites ! a wouddi, rak kat berrad el gelb, ma &andi ma nsalek !
j’ai moins ri par contre de tes sarcasmes sur les équations improbables dont le penseur et moi-même nous nous délectons.
parce que vois-tu, il est des équations dont la résolution renvoie logiquement et même mécaniquement, comme n’a pas dit bohr mais il a eu tort, à l’immanence de Dieu.
je prends l’exemple le plus aveuglant qui soit à ce titre : l’équation qui détermine, d’après Pythagore et de nombreux autres génies scientifiques après lui, les “proportions parfaites” de deux objets géométriques par rapport à un troisième (je simplifie). des proportions tellement parfaites qu’on les a qualifiées de “divines”.
il s’agit à proprement parler d’un rapport de proportions qui se formule par l’équation : phi égale, pi + racine de un, sur deux, phi apparaissant tel une sorte de mythe concrètement géométrique dont la valeur tend à l’infini vers 2.6181…, tout comme la valeur de pi tend à l’infini vers 3.1417…
je sais, c’est un peu compliqué à première vue mais ce qui est intéressant, c’est de constater que cette équation est parait-il celle qui détermine le pas d’implantation des graines de tournesol au coeur de cette fleur, tout comme elle détermine le pas de la spirale des coquillages marins, tout come elle a déterminé l’absolue beauté architecturale du temple du Parthénon, à athènes je crois.
mais la plus remarquable conséquence de l’existence de ce rapport de proportions réputé “divin”, c’est qu’il permet de conclure que :
si l’homme connait la beauté, c’est qu’en réalité il ne fait que la reconnaitre, pour la raison qu’elle est déjà inscrite en nous par la grâce de la nature divine de notre création, en plus bien entendu de la chimie, de la physique, de la mécanique sans oublier la biologie
et sans oublier non plus que Dieu est beau et qu’il aime la beauté, ceci expliquant cela.
je te souhaite un bienheureux ramadan !
@ould 3ammi Salvadorali,
loin de moi toute idée de te critiquer ou de te faire moins rire, je te respecte trop pour le faire, surtout que lorsque je ne peux répliquer à certains irascibles, c’est toi qui t’en charges,
je respecte aussi “le Penseur” dont les propos sont toujours mesurés et pertinents en toutes circonstances…
bon courage ould 3ammi et sus sur les aigris et les rancuniers…
salam ma3a koll li7tiram…
@lautiste (ould 3ammi moi aussi)
Merci pour ces mots gentils et plaisants.
C’est toujours avec plaisir que je lis tes interventions, j’y trouve une force des mots et une spontanéité des propos accompagné d’un humour mordant et bien épicé ; n’aimant pas trop les choses trop sucrées je me considère à chaque fois bien servi.
Mes amitiés à toi et la région de Doukkala, pays de mes ancêtres.
@ n2 x 40 = misère marocaine
tu ne dévoiles pas tes origines pour pouvoir te situer l’adversaire en tant qu’adversaire du maroc et des marocains, peut être on pourrait te conseillé un autre pays encore plus pauvre : l’Afghanistan, je te conseilles d’y aller si tu en as ces deux, mais je ne pense pas, car tu risque de t’exploser en confondant des b avec des engins que tu t’enfonces.
Il semble que tu t’intéresse au maroc ou tu vis en tant qu’immigré rejeté, mais suffit que tu affiches en public tes convitions tu imagines bien ton sort, continue de raser les murs et les blogs marocains pour te soulager.