J’ai toujours pensé que le VERBE menait les arabes à la perte totale de la réalité.
A force de parler beaucoup et fort, nous finissons par croire très sérieusement à ce que nous proférons. Quelque soit les bêtises que nous débitons.
Et le pire est que nous finissons par convaincre la majorité silencieuse que les âneries de ceux qui parlent haut et fort sont des vérités irréfragables.
Ainsi, Khaled Mechaal, le chef du Hamas, confortablement installé à Damas à l’abri des missiles israéliens qui continuent à déferler sur ses frères de Gaza, a déclaré le vendredi 2 décembre sur les ondes de la télévision AL JAZERA que « son mouvement ne capitulerait pas ».
Non content de cette affirmation péremptoire, Khaled Mechaal prévient ses ennemis israéliens qu’un « destin sombre » les attendait en cas d’offensive terrestre.
Khaled Mechaal a-t-il une idée du « destin sombre » que traversent depuis une semaine les habitants de Gaza qui ont fait confiance à son mouvement? Comment pourraient-ils réserver un « sombre destin » au rouleau compresseur des criminels de guerre israéliens. Mais Khaled Mechaal en arabe convaincu se laisse aller au « kalam » et oublie les faits.
Avec l’assurance des irresponsables, il affirme en s’adressant aux responsables hébreux : « Nous vous disons que nous sommes prêts, que le Hamas n’a rien perdu de ses capacités militaires et que nous vaincrons ».
Et pour faire bonne figure, ce héros – exilé loin des siens dans la douce langueur de Damas – promet aux forces israéliennes qu’une offensive terrestre sur Gaza sera leur malédiction et que la colère de Dieu tombera sur elles.
Le verbe……Toujours le verbe…..Encore le verbe.
quand on lance des petars de achoura sur les colonies sur les ordres de leurs dieux en Iran ou en syrie, tu appel ca de la bravoure ou de L’érotisme .
Mhmoud Abbas a le courage d’exprimer ses opinions c pas un hyprocrite, qui depuis le debut a été contre la militarisation de la deuxieme Intifadah qui n’a apportée que la mort pour les palestineen et al dispertion, Tout le capital sympathie pour la première intifada des lanceurs de pierres a été détruit. il suffit de voir les marches dans le monde ( une totale indifference).
Ne me dites pas messieurs les historiens du blog que les carnages israéliens depuis 1948, en particulier de Sabra et Chatila étaient à cause des “pétards” de Hamas. Il était pas encore né.
Vous savez que les “pétards” du Hamas font autant peur à ce peuple de trouillards que les bombes les plus sophistiquées. S’attaquer aux femmes et aux enfants est le signe même d’une totale faiblesse et d’une grande lâcheté.
Vous savez qu’une guerre comme celle-là fait reculer beaucoup de projets d’immigration de juifs vers la terre sainte et participe même à limmigration dans l’autre sens.
@Aicha Q
“Ce qui est certain, monsieur Moh, c’est que les idiots d’Israéliens, en voulant comme il prétend combattre le Hamas, ne fait que le réhausser sur le devant de la scène, en tant que héros de la résistance, comme ces mêmes triples imbéciles doublés de criminels l’ont fait pour le Hizbollah au Liban.”
Sur quelle scène? La seule scène sur laquelle le Hamas est crédible est la rue arabe du fait de ce que j’ai déjà montré quant à son projet de société (§27) insoutenable de par sa teneur idéologique. S’il veut avoir une pérenité, il lui faudra suivre la voie du Fatah de la reconnaissance diplomatique par la scène internationale. Pour cela, il faudra qu’il reconnaisse Israel, au moins de fait en négociant avec, et renie sa Charte. La partie la plus difficile s’engagera alors pour ne pas tomber dans la situation qui l’amène à traiter Abbas de collaborateur.
Il faut remarquer l’isolement total du Hamas dans le monde musulman, en dehors de la réaction passionnelle de la rue arabe. Que font ses supporters ou alliés Hezbollah, Iran ou Syrie en dehors d’appeler la rue de certains pays arabes à manifester contre leurs dirigeants???? Quel bénéfice le Liban ou le Hez ont tiré de la dernière guerre? Si Israel n’a pas réussi (y croyaient-ils eux-même) à éradiquer le Hez, ils ont, au moins, fait cesser les tirs de roquettes de celui-ci au point que celui-ci n’ose plus soutenir le Hamas maintenant.
C’est pour cela que l’attitude du Hamas est condamnée à évoluer sous la pression de ses propres soutiens.
Israel, comme les américains avec Al Qaida, ont fait une énorme erreur en appuyant, à ses débuts et ensuite par la conséquence de la politique aveugle de Sharon, un nationalisme islamiste contre le nationalisme laic du Fatah que les populations de chacun des deux camps payent maintenant, les palestiniens beaucoup plus que les israéliens.
Et la rue arabe ne te suffit pas monsieur Philco ? Ne le sous-estime pas, vas, elle peut révéler pleins de surprises !
Quant à la charte du Hamas, pour qu’il reconnaisse Israël, l faudrait peut-être qu’Israël reconnaisse aux Palestiniens le droit à l’existence !!
Le drame de cette pseudo-élite intellectuelle du monde arabe, c’est de réfléchir aux intérêts d’Israël avant ceux des leurs, d’exiger pour leurs semblables ce qu’ils n’osent demander à leurs ennemis, de sombrer dans le fatalisme dès qu’il s’agit d’affronter le combat, comme si le monde musulman, de Rabat à Jakarta était incapable de penser une mesure pour faire plier les sionistes.
Mais si les régimes n’y arrivent pas, les peuples s’en occuperont un jour ou l’autre…
Je comprends que l’on puisse manifester, crier sa rage contre Israel, demander qu’Ehud Barak comparaisse devant la cour internationale de la haye ( qu’Israel ne reconnait pas) mais que l’on traite Mahmud Abbas de tous les noms d’oiseaux dont celui d’être un collabo, cela je ne le comprends pas.
D’abord ce Monsieur, qui n’a “helàs” pas de n’est pas corrompu. Il est riche et n’a pas besoin de voler les siens, comme d’autres l’ont fait avant lui, pour vivre. Ensuite il a des principes, il avait notamment démissionné sous Arafat parce qu’en désaccord avec lui sur la gestion de l’Autorité palestinienne. Il a démis Mahmud Dahlan de ses fonctions. Il respecte ses engagements.
Et je suis certaine que le jour où le monde comprendra que la libération de Marwan Barghouti leader du Fatah, prisonnier politique d’Israel qui n’a pas de sang sur les mains doit être libéré et devenir une priorité absolue pour mettre fin au rôle contreproductif du Hamas, le réalisme redeviendra possible.
Amina pro-fatah, anti Hamas
Hmida: désolée pour les coquilles (il fallait lire qui n’est “hélas” pas corrompu)
Alors pourquoi organiser des élections, si c’est pour maintenir et cultiver le totalitarisme du parti unique et mépriser le choix des électeurs?
@Aicha Q
“Et la rue arabe ne te suffit pas monsieur Philco ? Ne le sous-estime pas, vas, elle peut révéler pleins de surprises !”
Je ne sous estime personne mais je dis seulement que cela ne suffit pas pour sortir de l’impasse dans laquelle le Hamas entraîne son peuple s’il ne renie pas sa Charte.
“Quant à la charte du Hamas, pour qu’il reconnaisse Israël, l faudrait peut-être qu’Israël reconnaisse aux Palestiniens le droit à l’existence !!”
Israel est tout à fait prêt à reconnaître une Palestine. Reste à définir laquelle. Cette définition passe par des négociations qui suppose, et c’est ce que j’écrivais, de renoncer à sa Charte et son article 13:
“ARTICLE TREIZE Les initiatives et les soi-disant solutions de paix et conférences internationales sont en contradiction avec les principes de la Résistance Islamique. Violer n’importe quelle partie de la Palestine est une atteinte à la religion. Le nationalisme du Mouvement de la Résistance Islamique fait partie de la religion. Ses membres ont été nourris de cela…
Il n’existe pas de solution à la question palestinienne, excepté le jihad. Les initiatives, les propositions et les conférences internationales sont une perte de temps et des tentatives vaines.”
“Le drame de cette pseudo-élite intellectuelle du monde arabe, c’est de réfléchir aux intérêts d’Israël avant ceux des leurs, d’exiger pour leurs semblables ce qu’ils n’osent demander à leurs ennemis, de sombrer dans le fatalisme dès qu’il s’agit d’affronter le combat, comme si le monde musulman, de Rabat à Jakarta était incapable de penser une mesure pour faire plier les sionistes.”
A quelle mesure penses-tu?
“Mais si les régimes n’y arrivent pas, les peuples s’en occuperont un jour ou l’autre…”
Je l’espère autant que toi. Nous différons cependant sur les chemins pour y arriver.
Tu ne m’as pas répondu sur:
“Que font ses supporters ou alliés Hezbollah, Iran ou Syrie en dehors d’appeler la rue de certains pays arabes à manifester contre leurs dirigeants???? Quel bénéfice le Liban ou le Hez ont tiré de la dernière guerre? Si Israel n’a pas réussi (y croyaient-ils eux-même) à éradiquer le Hez, ils ont, au moins, fait cesser les tirs de roquettes de celui-ci au point que celui-ci n’ose plus soutenir le Hamas maintenant.”
Qu’est ce qui tu veux qu’ils fassent Philco, qu’ils ouvrent un front au sud Liban et que l’Iran et la Syrie entrent en guerre? Faut pas charrier quand même, c’est tout droit vers la 3e guerre mondiale que tu veux nous mener!
Déjà, avec juste les sois-disant tirs artisanaux de qassams qui se soldent généralement par des bris de verre; Israël livre une guerre barbare à Gaza et trouvent en tous ses supporters des justifications aux massacres. Qu’en serait-il si l’Iran entrait en guerre?
Par contre, les brigades des martyres d’El-Aqsa (proches du Fatah) ont rejoint le combat à Gaza.
Pendant ce temps-là, mahmoud abbas adopte exactement la même thèse que Sarkozy et juste dans un autre ton celle de Condoleeca Rice, le tyran Moubarak bloque le passage, les monarchies pétrolières, pourries de pétro-dollars sont aux abonnés absents… Heureusement qu’il ya la rue arabe pour leur prouver que nous ne sommes pas complètement morts.
@Aicha Q
“Qu’est ce qui tu veux qu’ils fassent Philco, qu’ils ouvrent un front au sud Liban et que l’Iran et la Syrie entrent en guerre?”
Le Hez soutenu par ses parrains, pourquoi pas? Surtout pas les Etats qui pourraient par contre les soutenir logistiquement.
Ce n’est évidemment pas le scénario que je souhaite mais celui qui serait la logique d’un REEL osutien au Hamas. Mais le Hez ne peut pas le faire parce que le Liban ne l’accepterait pas.
La conclusion où je veux en venir est de montrer que la voie choisie par le Hamas est politiquement suicidaire. Lorsque l’on est responsable politique, on se doit de faire passer les intérêts de son peuple avant son idéologie. Le Hamas préfère sacrifier son peuple, qu’il prend en otage par sa stratégie des se fondre dans la population et de proclamer par sa Charte son refus de toute négociation, pour garder le pouvoir. Il se nourrit de cet état de guerre larvée quand ce n’est pas déclarée pour ne pas avoir à s’expliquer sur l’aggravation de sa situation à tous les niveaux. Ne me répond pas qu’il ne peut en être autrement du fait du blocus israélien. C’est vrai sur le constat mais faux parce que la conséquence de l’attitude du Hamas. La preuve en est dans la différence de condition en Cisjordanie. Et tout cela pour rien car ils seront obligés de sortir de cette position et de négocier tôt ou tard. Il faudra alors qu’ils expliquent à leur peuple le bénéfice de ces sacrifices et pourquoi eux ne seraient pas des collabos pour négocier avec Israel alors que c’est exactement ce qu’ils reprochent à Abbas do nt personne ne remet en cause l’intégrité.
“le tyran Moubarak bloque le passage, les monarchies pétrolières, pourries de pétro-dollars sont aux abonnés absents…”
Que font de plus l’Iran, aussi producteur de pétrole, ou la Syrie?
La position de Moubarak est en dessous de tout, lui seul a des frontières directes avec Gaza. Mais, c’est vrai que le pauvre, il a un “trône” à sauvegarder contre la volonté de son peuple et une succession à assurer avec l’aide des sionistes qui tremblent à l’idée d’éléctions libres et du raz de marée islamiste incontestable. Quitte à collaborer avec les criminels et à se tirer une balle dans la tête…à retardement.
Philco, c’est malheureusement un problème sans solution. Rien à esperer de tous les régimes, même les Iraniens en effet font profil bas…
La seule solution est dans la résistance et le combat pour que cesse l’occupation. Elle est mère de toutes les violences. Comment oser demander au Hamas de reconnaître Israël quans celui-ci a créé des confettis et micro-territoires séparés géographiquement, condamnant définitivement l’avenir d’un Etat palestinien fiable.
A la place de crier avec les loups, ce qui reste de conscience dans notre monde doit réclamer l’arrêt de la colonisation et du blocus, avant de demander l’impossible à des gens privés d’exercer leurs droits politiques issus des urnes, victimes de blocus, d’assasinats ciblés et de propagande qui tranche avec les discours des chefs du Hamas que tout le monde peut écouter en direct à la télévision…
C’était viable, bien sûr!
aisha
resistance ok, mais comment et selon quelle stratégie étant donné que chaque action doit être orienté vers une issue prenant en compte tous les éléments qui entrent en jeux?
@Aicha Q
“La seule solution est dans la résistance et le combat pour que cesse l’occupation. Elle est mère de toutes les violences. Comment oser demander au Hamas de reconnaître Israël quans celui-ci a créé des confettis et micro-territoires séparés géographiquement, condamnant définitivement l’avenir d’un Etat palestinien fiable.”
Mais oui la résistance, mais pas avec des idéaux aussi peu mobilisateurs diplomatiquement que ceux du Hamas! Le Hamas doit, comme l’avait fait le Fatah et avant lui les organisations terroristes israéliennes comme la Hagannah ou l’Irgoun ou l’IRA irlandaise se muer en organisation dotée d’un programme politique acceptable ce qui n’est pas le cas du sien du fait de sa radicalité antisémite. L’Intifada a déjà produit la reconnaissance internationale de la Palestine et Arafat avait réussi cette mue après avoir renoncé au terrorisme. Mais son projet était parfaitement justifiable et justifié aux yeux du monde. Pas celui du Hamas. Pas plus ses méthodes. Le Hamas est une production israélienne pour contrer le Fatah. Il ont réussi mais je ne pense pas qu’ils souhaitaient la situation actuelle, car elle suppose une vie en état d’alerte permanente ce qu’aucun pays développé ne souhaite. Cette situation plombe l’économie du pays par son coût militaire, malgré l’importante aide américaine, et gêne la poursuite du développement du pays. De plus, il empêche sa population de profiter du bien être généré par une économie particulièrement dynamique.
Le Hamas sera donc obligé de changer sa stratégie et de négocier même si tu appelles cela “crier avec les loups”. Il finira par rejoindre cette manière de voir. On verra alors dans quelle mesure le sacrifice actuel des gazaouis aura été utile ou pas…
“ce qui reste de conscience dans notre monde doit réclamer l’arrêt de la colonisation et du blocus”
Bien d’accord avec toi et c’est ce qui se passe aux 4 coins du monde, à commencer par l’Occident et en Israel même (lis Haaretz). Mais cela reste cantonnée à la rue occidentale ou à des déclarations diplomatiques creuses. Cela a cependant peu de chance d’avoir un effet réel tant que, surtout les américains compte tenu des liens militaires, financiers et diplomatiques puis les européens inclus les russes mais aussi les émergents comme la Chine n’exercent pas de vraies pressions sur Israel.
On verra si Obama ébranlera quelque peu cette attitude de soutien inconditionnel. J’ai bien dit “ébranlera”. Mais cet “ébranlement” ne sera effectif qu’en cas de pression de l’opinion américaine. La crise risque d’être moins favorable aux dégrèvements fiscaux dont bénéficient les dons envers Israel ou les milliards de $ que l’Amérique lui destine chaque année. Ce serait déjà ça.
@Philco: Obama? Il est tellement pro-Sioniste qu’il fait passer Bush pour un tempéré.
Sinon, Hamas a besoin de l’agression d’Israel et Israel a besoin de Hamas. Je veux bien concéder que, sur papier, les leaders Israelien semblent moins déterminer a exterminer “les autres”, mais ce n’est pas comme si ils avait démontrer des souhaits de véritablement vivre en paix.
Tot ou tard, ils en viendront aux négociations. Israel essaie de taper le plus possible sur le Hamas en attendant les élections dans 5 semaines. Ils tapent Hamas sur le portefeuille (tunnels d’approvisionnement) et sur les structures sociales qui ont fait la popularité du mouvement. De cette façon, les conditions d’un cessez-le-feu continueront d’être favorable a Israel. Comme ils n’ont aucun moyen d’éradiquer le mouvement Islamiste (a moins d’une éternel occupation de terrain), ils feront en sorte que le Hamas reste au pouvoir avec contrepartie. Le Hamas en perdra surement sa légitimité a terme. Mais ce qui est sur, c’est que cela se fera beaucoup lentement que s’ils renoncent a leurs principes fondateurs.
@Aisha: Ta “rue arabe” n’est même pas capable de s’émanciper de ses propres dictateurs de pacotille. Espérer qu’elle puisse quoi que ce soit face a la remarquable puissance militaire dont dispose Israel relève de l’absurde.
Philco, quoi que je dise, ça n’aurait peut-être pas le même sens.
voilà ce que dit Khaled Hroub, Directeur de l’Arab Media Project de l’Université de Cambridge, au colloque du 26 mai 2008:
“Le Hamas, depuis vingt ans, n’a mené aucune opération militaire en dehors des frontières historiques de la Palestine. On voit donc que, malgré sa rhétorique religieuse, le Hamas évolue vers un parti politique enraciné dans le cadre d’un Etat-nation. Aujourd’hui le Hamas est plus palestinien que religieux.
Deux tendances s’opposent au sein du Hamas : d’un côté les héritiers des Frères musulmans, un mouvement religieux qui souhaite réaliser des programmes sociaux et ressasse les slogans islamistes classiques, de l’autre côté un mouvement nationaliste libérationniste. Voilà les deux forces qui animent le Hamas : l’ancienne génération, issue des Frères musulmans, dont l’identité est plutôt religieuse et une jeune génération dont certains viennent du Fatah, avec lequel ils ont rompu. Ces jeunes ont rejoint Hamas, après être passés par la gauche palestinienne pour des motifs nationalistes et non pas religieux. Ces deux aspects s’entremêlent : la motivation religieuse et la motivation nationaliste dominent tour à tour, en grande partie en fonction de la politique, de la structure à l’extérieur de la Palestine qui pourrait encourager la dimension politique. Une pression trop forte entraînerait au contraire un retour à la rhétorique religieuse.
Au moment des élections, la pensée nationaliste, purement politique, du Hamas dominait : le manifeste du Hamas comme le programme politique du gouvernement de l’unité nationale Hamas/Fatah en témoignent, malgré la présence inévitable de rhétorique religieuse. Si on fait abstraction de cette rhétorique religieuse, le discours est celui d’un front populaire de la gauche palestinienne. Mais le Hamas subit une pression bilatérale, la pression externe de l’Europe, d’Israël, des Etats-Unis et même des pays arabes et une pression interne de la base, des militants conscients de n’avoir rien obtenu par la voie politique (…)Avant les élections, Le Hamas voulait avoir l’image d’un parti politique ; il s’était donc imposé unilatéralement un cessez-le-feu. Après les élections, après la victoire, il a été encore plus prudent.L’occident, aurait dû se réjouir de ces changements. Hamas changeait de position, devenait un mouvement politique – et non pas religieux – qui voulait désespérément faire partie du processus politique. Mais l’occident souhaite que le Hamas reste une menace pour la sécurité. La stratégie israélienne suppose la menace existentielle. Si vous démantelez cette menace vous démantelez ses arguments”.
@ hmida
Je ne sais pas si cela va faire avancer le débat sur le pourquoi du comment concernant la Palestine mais il faut que tes lecteurs sache que………Mme Laura Bush, la première dame des USA, est inconsolable car …..elle vient de perdre sa chatte INDIA !
@Aicha Q
Cette analyse confirme pleinement ce que je dis: le Hamas doit évoluer vers un projet national non islamiste. C’est la condition sine qua non de sa reconnaissance.
Pour ce qui est des changements décrits, ils ne semblent pas être confirmés par ce qu’on lit sur ces liens:
http://www.info-palestine.net/.....ticle=5204
http://www.mediarabe.info/spip.php?article1604
Et le mieux argumenté:
http://www.france-palestine.org/article9804.html pour, dans sa conclusion:
“Devant l’impossibilité de recouvrer le territoire, le lien social se trouvant lui-même menacé avec le développement de l’anarchie et du chaos sécuritaire, le référent religieux pouvait alors fonctionner comme un recours efficace. Faisant de la Palestine non plus la source de l’identité mais le lieu de son épanouissement, le mouvement islamiste, fort de son vaste réseau associatif, caritatif et cultuel, pouvait apparaître comme le lieu « naturel » de la réponse à apporter à la désintégration sociale et à l’absence de libération nationale. Plus que la lutte armée, en tous cas, le retour à la religion apparaît bien dans la littérature de Hamas comme l’expression privilégiée du jihad et jamais Hamas n’a fait de ses opérations militaires l’expression d’une stratégie de libération. L’islam devient ici le fondement de l’identité de l’individu comme de la société.”
Le plus clair n’aurait-il pas été de déclarer “caduque” sa Charte, pour reprendre un adjectif et, surtout, un précédent célèbre?
Enfin et surtout, quelle différence ferais-tu entre une telle évolution et la position actuellement considérée comme collaborationiste d’Abbas? Une négociation avec Israel constituant une reconnaissance de facto avec des frontières déterminées ne supposerait-elle pas de tomber dans cette catégorie de “collabo” tant reprochée à Abbas?
Penses-tu, enfin et surtout, qu’il est possible de négocier avec ceux que tu qualifies de “nazi sionistes”???
Une lecture intéressante pour ceux qui tiennent mordicus à incriminer le hamas dans la violation du cessez-le feu
http://contreinfo.info/article.....ticle=2454
AQ
Je ne partage pas toutes tes prises de positions ….mais ta verve et ton engagement forcent l’admiration !
Je tenais à te le dire !
Vivement que tu ouvres ton blog !
Merci Alibaba… Très touchée
@ Aicha
Je me joins à Ali Baba et j’attends impatiemment le LANCEMENT de ton blog ….A croire que tu as le sens de teasing:::::::::))))))))))))
Non, je t’assures que non Hmida. On dirait pas comme ça, mais je travaille comme une malade, j’ai plein de responsabilités chez moi… dure dure d’être une femme!!!
P.S. ça te dérange à ce point que je fasse le coucou chez toi !!!! snif, snif…Moi qui y ai bien élu domicile!
Pardon Philco, je n’avais pas lu ton com.
Juste une réponse à ta question : y a pas d’autres moyens que de négocier avec les nazisionistes quand ils arrêteront le bain de sang et qu’ils rentreront chez eux la queue entre les jambes ; en attendant que la postérité leur demande de rendre des comptes.
“qu’ils rentreront chez eux ”
Où, selon toi?
Si ça ne tenait qu’à moi (je sais qu’on va crier à l’antisémitisme, au refus au droit à Israël d’exister et tout le toutim…) ce serait chez eux en Pologne, en ex-URSS, en Allemagne, en Éthiopie, en Irak, en Papouasie inférieure et même en Enfer…
Je me demande si tu saisis toutes les conséquences de tes affirmations si elles étaient partagées par les palestiniens.
Dans ce cas, il n’y aurait même pas lieu de parler d’opportunité de négociation. Le vainqueur serait, dans ta conception, celui qui éradiquerait l’autre! Donnerais-tu raison aux sionistes quand ils justifiaient leur politique par l’idée que les arabes voulaient les jeter à la mer? Tu es en train de justifier PLEINEMENT leur politique de réduire toute résistance arabe par le feu et le fer! Te rends-tu compte de combien tu prolongerais le malheur des palestiniens avec ce type de position? Tu es encore plus radicale que le Hamas qui, s’il est pour la disparition d’Israel, accepterait une présence juive sur ses terrres à certaines conditions restrictives (privés de propriété, par exemple).
Par contre, tu donnes, par comparaison avec le sort que tu leur réserves, une image d’Israel de paradis des droits de l’homme si l’on considère la condition qu’ils accordent aux israéliens arabes!
Tu m’as demandé mon avis à MOI, je te l’ai donné!!
C’est ce que je pense au plus profond de moi-même. l’Etat d’Israël n’aurait jamais dû exister, en tout cas pas en Palestine. Mais Pourquoi pas en Bavière ou en Argentine!
Tu as qu’à voir tout le merdier que ça provoque en 60 ans d’existence.
Maintenant, si tu veux la réponse des Palestiniens, je crois avoir déjà affirmé plus haut que le leader du Hamas Khaled Meshaal avait déclaré après les élections sa bonne volonté à accepter un Etat palestinien restreint aux territoires capturés par Israël en 1967.
Arès cette boucherie sioniste de trop, où même l’uranium appauvri est utilisé contre les populations assiégées à Gaza, il est fort à parier que la majorité des musulmans ne rêvent secrètement que d’une chose : rayer Israheil de la carte.
Alors Israël sait ce qui lui reste à faire pour se “défendre” : Exterminer tous les musulmans!!!
@ aicha q.
Tu plaisantes, j’espère…..Tu es chez toi ici, jusqu’à ce que tu élises domicile à ta nouvelle adresse ….
Aisha com 47,
Merci de me rappeler ta réponse sur mon com chez Larbi. pour ne rien te cacher, j’ai lu ta réponse et j’ai évité de prolonger le débat pour deux raisons:
1- je n’apprécie pas certains mots que tu utilises fréquemment genre “vendu” “collabo” “caniche” (mais qu’est ce que tu en sais?)…etc. ceci ne peut faire avancer le débat et peut témoigner d’un degré assez avancé d’extrémisme et peut s’orienter vers une sorte d’intimidation intellectuelle. mais bon , mettons ça sur le compte des circonstances surtout que cela n’entache en rien mon admiration envers ton attachement aux valeurs humaines et de justice, à ta manière biensûr (je rejoins ici les com 70 et 72);
2- je trouve que nous somme sur deux longueurs d’ondes assez différentes.
mon idée développée chez Larbi et basique, primaire même. ce n’était pas une réponse aux circonstances actuelles à Gaza, mais une idée globale qui vise le long terme et selon laquelle nous n’avons pas d’autre issue que la modernité, seule capable de nous fournir des armes égales à celles détenues par l’ennemi, or nos opinions arabes refusent la modernité et préfèrent vivre dans le passé, ce qui revient à éliminer d’office toute possibilité de rattraper le temps perdu et de franchir le gap qui nous sépare du monde actuel. et c’est à cause de ca que depuis des décennies nous ne faisons que pleurnicher à l’occasion de chaque nouveau massacre et nous persistons et signons que nous somme toujours prêts à donner davantage de notre sang ( birrouh biddam nafdiiki ya…) nafdii tout avec le sang et rien que le sang! à ce point nous somme primitif! nous voulons pas posséder autre chose que le sang! et à ce point notre sang n’a de valeur que de l’exposer au vampire israelo-américain. Drôle d’arme, alors que l’autre sacralise son sang et lutte pour le préserver au lieu de le verser volontier en signe de bravoure.
pour affronter l’ennemi, chére madame, nous devons disposer de sa force, et avant le domaine militaire, nous avons besoin d’Etats et d’institutions modernes, de sociétés responsables, d’économies productives capables de faire face à la concurrence, de démocratie et de relations sociales démocratiques, de la recherche scientifique et d’un enseignement appartenant à notre ère, d’un peu moins de l’ghach et d’un peu plus de travail, d’un peu moins de stigmatisation des Etats et d’un peu plus d’autocritique, d’un peu moins de réclamation de droits et d’un peu plus d’obligation et de sens de responsabilités, d’un peu moins d’autosatisfaction et d’un peu plus de courage à se contempler dans le miroir… c’est ce que j’appelle la modernité, notre seule issue pour pouvoir nous forger une place sur la scène internationale et nous donner la capacité réelle de traiter d’égal à égal avec l’ennemi au lieu de crier “birrouf biddam”.
pendant les 25 dernières années, nous avons pu suivre de près l’évolution de vastes zones du monde, de situations parfois préhistoriques jusqu’à des positions déterminantes sur la scène mondiale (l’Amérique du sud notamment le brésil, le Chilie et L’Argentine; le sud-est asiatique, la Chine, L’Inde, l’Europe de l’est, l’Afrique du Sud…etc SAUF NOUS. ca me rappelle un poème de l’autre symbole de la Palestine Mahmoud Darwish (que hamas n’a pas epargné et a soigneusement sali) qui disait: يا وحدنا.
J’implore votre indulgence, je papote, c’est pas un débat, rien à faire…hier dans la marche de Rabat, une jeune femme criait sur le rythme d’un slogan: ما تقيسوناش العورات
c’est dire qu’une bonne partie de nos “birouh biddam” dont des hommes barbus et des femmes voilées très pieuses apparemment, s’acharnaient contre israel en se frottant les fesses et les panses les uns contre les autres et en glissant les mains sous les djellabas, et tout ca, tout en birrouh biddam.
c’est fatiguant toute cette schiso, cette hypocrisie et cet acharnement à éterniser le sous-développement.
quant à l’école c’est simple, aucun projet de société qui prône le développement ne peut réussir sans la refonte de l’école. d’ailleurs si l’école Marocaine continue à être ce qu’elle est, le Maroc connaitra la faillite totale dans vingt ans.
continuer à implorer dieu pour qu’il nous venge d’israel et cultiver l’utopie de la guerre sainte, l’Etat de dieu, la resistance de dieu, la politique de dieu, l’économie de dieu, et peut être l’informatique de dieu, l’ingénierie de dieu, la médecine de dieu … c’est lire la messe sur notre existance toute entière.
quant à hamas, il suffit de lire l’histoire arabe et Palestinienne des 40 dernières années pour comprendre, tout en mettant dans la tête que ceux qui n’assimile pas les leçon de l’histoire sont condamnés à la revivre.
ah j’ai oublié, le boycott, oui le boycott..tu sais quoi , ca me fait rire, ضحك كالبكاء comme dirait Al Motanabbi, le boycott du made in Danemark m’a donné une petite leçon: dans un grand supermarché de Rabat, j’avais remarqué que des fromage made in D étaient soldé dans une logique purement commerciale, et tu sais quoi Aisha, j’avais la synique manie de de visiter le rayon à chaque fois que l’occasion, et je te dis pas, c’était la ruée vers le frommage::::::)
As-tu déjà vu une bourse s’éffondrer à cause d’un boycott? ou une mutinationale qui fait faillite? et pas d’ammalgame à faire avec le boycott des JO. mais enfin, le boycott c’est le slogan des fénéants, ceus qui ne produisent pas et se contentent de consomer…moi j’aurai aimé le slogan inverse, celui de produisons plus, produisons mieux et ghachons moins, pour pouvoir contrer les produits des autres, hèlas ce sont pas les barbes, les bourkas et les “birrouh biddam” qui peuvent produire.
Hmida et les autres, je sais pas comment m’excuser pour ce bla bla.
M. Najib, j’ai dormi en pleurant pour me réveiller en pleurs. Les images de massacres en direct sont tellement insoutenables que ma vision en est brouillée, ma raison perturbée, ma sensibilité exacerbée…
En vrac, je répondrai que selon un sondage récent 71% d’enfants Palestiniens veulent devenir des martyres ; que même selon quelques observateurs objectifs la situation la plus semblable à celle de Gaza n’est autre que le ghetto de Varsovie, que nous assistons en live à la mort de la conscience humaine…
S’il faut attendre que nous soyons démocrates, intelligents, beaux, cultivés , développés, modernes, pour réagir, alors organisons une grande cheâlla et immolons-nous collectivement car nous ne sommes pas dignes de vivre!
Aisha,
chaque soir en voyant mes enfants jouir pleinement de la vie, bien manger, bien au chaud, heureux… je sens du feu embraser mes tripes, car il y a toujours l’image des enfants de Gaza qui m’assiège de tous les cotés, d’ailleurs c’est avec des larmes que j’écris ces quelques mots.
nous résigner? non. Battus nous somme, mais abattus, nous ne devons pas l’être. la raison est cruelle, mais sachons la garder. agir oui, chacun comme il peut, collectivement oui, mais le calcul des rapports de force est une obligation. Résister oui, mais nous devons redresser notre image: gagner la bataille de l’opinion public mondiale est impératif, et ca comme tu sais repose sur des conditions, la première étant de démasquer l’autre, sa laideur et sa monstruosité. toute politique faisant économie de la guerre de l’image est une politique vouée à l’échec… tout cela en s’acharnant à bâtir l’avenir AUTREMENT.
Est-il possible de voir la bande de Gaza soumise depuis des mois à un embargo inhumain, ses enfants, ses femmes et ses vieillards souffrant de malnutrition et décimés par la maladie, refusant de mourir asphyxiés, se défendant par des armes rudimentaires, exposés à des ripostes sanglantes, qui touchent aussi bien les civils que les soldats, de voir ainsi Gaza sans que cela n’entraîne une réaction et une condamnation sans appel des crimes de guerre de Tsahal ?
Tout cela est possible de nos jours parce que la communauté internationale est complètement démunie face aux abus des Etats voyous.
Un Etat voyou est par exemple un Etat qui décide d’agresser l’Irak sous le prétexte mensonger de l’existence d’armes de destructions massives. Résultat : la terre d’origine du patriarche Abraham réduite à feu et à sang, des centaines de milliers de morts, et plus encore de blessés.
Un Etat voyou est par exemple un Etat qui ne reconnaissant pas les résolutions des Nations unies, décide que Jérusalem-Est est sa capitale éternelle, et en exclut l’autorité palestinienne. Non au retour des réfugiés. Non à la partition décidée en 1967. Partage que le Hamas a finalement choisi de respecter. Le refus est venu des sionistes. Pourquoi ? Parce que nul ne peut dire à l’heure actuelle quelles seront les frontières d’Israël.
Il suffit pourtant d’observer la carte de la Palestine , de 1948 à 2008, pour observer qu’elle se réduit à une peau de chagrin, grignotée jour après jour. Si la Palestine était votre pays, et si de surcroît le colon s’arrangeait pour vous y affamer et vous y infliger une punition collective, vous n’auriez d’autre choix que de vous défendre et prendre les armes.
Comment pourriez-vous reconnaître un Etat qui ne cesse de s’étendre chez vous à vos dépens ? Répondez donc à cette seule question avant de fustiger les prétendus extrémistes !
Qu’on ne s’y trompe pas cependant : en niant la légitimité de la résistance palestinienne, Israël s’engage résolument dans une impasse. Et lorsque l’on érige avec arrogance un mur, on oublie que l’on s’y cloisonne autant que l’ennemi. Car les Etats voyous sont aussi fiers que stupides.
Et comme il existe des Etats voyous, il existe aussi des intellectuels et des journalistes voyous. A l’heure où des images découvrent dans toute son horreur l’étendue de la cruauté des frappes sionistes, ils sont là pour nous expliquer qu’Israël – pays démocratique confronté aux fanatiques islamistes – ne pouvait pas faire autrement ! Ce sont des journalistes voyous, tout comme les intellectuels voyous en chemises blanches qu’il ne conviendrait plus désormais d’entarter, mais qui mériteraient plutôt de recevoir nos chaussures sur le nez !
C’est la premiere foi que je post un commentaire, car j’ai eu vraiment mal de croire que toi aussi tu as une tel pense, dire que Mich3al est loin des missiles israelien n’est pas du tout vrai car comme tu l’as deja vu le MOSAD n’a pas eu du mal a tue IMAD MOGNIA l’officier du HIZBOLAH en Syrie, et le Hamas n’est pas le responsable de cet attaque barbare mene par Israel, tout a fait au contraire ce sont les Israeliens qui n’ont pas respecte la treve puis ce qu’ils ont impliquer un blockus fermant ainsi toutes les issues, le Hamas alors n’a pas eu d’autres choix que de reprendre ses attaques.
P.S : N’oublie pas aussi la presence de DIEU.
@Y en a marre: Par ta définition, la majorité des états Arabes peuvent être catégorisé en tant que “voyous” vu qu’ils n’ont pas reconnu la décision de l’ONU concernant la légitimité de l’état d’Israel.
Et c’est sans parler du Maroc et de combien le pays se fout des résolutions concernant le Sahara!
@ixy
toi aussi tu es un bounif
@Lixy
toi aussi tu es un bounif comme moi
@Et c’est sans parler du Maroc et de combien le pays se fout des résolutions concernant le Sahara!
le cactus marocain de fais toujours mal Temps mieux