Depuis quelques semaines, la blogma s’est enrichie d’un nouveau venu d’un genre inconnu.
Une espèce de « O.V.N.I. », un objet virtuel non identifié, très différent de tout ce qui existait jusqu’à présent dans le domaine de l’application des NTIC à la politique au Maroc .
Il s’agit de « Le Podcast Politique Marocain » dont les promoteurs se donnent pour but « une analyse méthodique de l’actualité politique marocaine ».
Des billets, présentés sous format audio d’une vingtaine de minutes, abordent des problèmes concrets de la vie politique du Maroc.
A ce jour quatre thèmes été abordés, que je vous invite à découvrir !
Comme je ne partage pas tout à fait l’approche politique de cet espace, je n’émettrai ici aucun commentaire sur le fond.
Mais j’estime que l’initiative est louable car elle est me semble sincèrement citoyenne, avec une démarche pédagogique et un contenu instructif.
Bienvenue donc à « P.P.M » sur la scène politique virtuelle marocaine !
@ hmida
J’avais déjà entendu parler de ce truc via le blog de Politis et le commentaire que j’en avais fait n’avait pas été du goût de certains, sans doute militants ou sympathisants du PSU, le Parti socialiste unifié qui si je ne m’abuse est à l’origine de cette initiative, directement ou indirectement.
Mais j’ai réécouté pour me rendre à ton invitation implicito explicite et j’ai (re)commencé par “Une lecture de la Constitution marocaine” que je connaissais déjà mais je me suis dit, on ne sait jamais, réécoutons.
Toutes premières séquences de ce podcast, premières mauvaises impressions : la chanson de Nass El Ghiwane, “Fin Ghadi Biya Khouya” qui ne me rassure pas sur la neutralité de cette “lecture” dont le “podcast” ne dit rien, notamment de l’identité de celui qui explique et encore moins de celui qui questionne.
Ce “Fine Ghadi Biya”, à qui est-il adressé ? Mystère ! Moi en tous cas ça me propulse instantanément dans ces années soixante où Nass El Ghiwane incarnaient l’opposition à la politique et à la personne de feu SM Hassan II, telle que vécue par le “peuple” et récupérée par les “forces populaires” plus ou moins embourgeoisées…
Quel dommage que tout ce beau monde politique et surtout politicien ait négligé à l’époque le fait que les membres du groupe Nass El Ghiwane sortaient de l’école Tayeb Saddiqi, lorsque ce dernier fonda “Masrah Ennas” et révéla les talents et la créativité du “petit peuple” marocain dont personne ne cherchait vraiment à faire triompher le génie. Permettant ainsi aux politiciens de s’engouffrer dans la scène transformée en arène, pour tout ce qui s’ensuivit jusqu’à au moins le 20 juin 1981, lorsque l’appel à la grève générale lancé par l’USFP via la CDT transforma la scène en bain de sang.
Alors quoi, on prend les mêmes et on recommence ? Pas très sérieux, tout ça…
Première question du podcast, plus exactement première série de trois question articulées l’une à l’autre mais de moins en moins audiblement :
1/ “La société marocaine a-t-elle besoin d’une Constitution ?” 2/ Quelle est l’utilité de la Constitution ?
3/ Ses fondements juridiques…
Si je m’en tiens à la première question, je décroche… En quoi le “moujtama&” marocain pourrait-il ne pas avoir besoin de Constitution ? Euh ? Pas très judicieux comme démarche d’explication de la chose constitutionnelle… Le questionneur a beau enchaîner aussitôt avec la sous question suivante, le mal est fait…
Le répondeur se précipite à contrario sur la tradition britannique, sur sa Constitution non écrite mais compensée par des usages et des coutumes, sur le fait surtout que malgré tout il s’agit d’une société “démÔcratique” (impressionnant, l’accent tonique et non moins militant mis sur le mot démocratique dans la réponse du mystérieux expert chargé d’alimenter ce podcast de ses lumières), une société démocratique donc, poursuit-il, où “le roi règne et ne gouverne pas…”
Ah, voila sans doute le ressort essentiel de cette “lecture” : préparer l’opinion publique à la revendication de plus en plus collective d’un changement de Constitution, expression cache-sexe pour “changement de régime” avec limitation des pouvoirs royaux à la clé…
Le reste du podcast n’est d’ailleurs qu’échanges brouillons, foisonnant de stigmatisations idéologiques et de lapsus révélateurs, animés sans réelle maitrise et où très vite, ça tourne à des gens qui bavardent entre eux en faisant semblant de croire que ça pourrait intéresser voire convaincre d’autres gens.
Convaincre des convaincus, certainement… Ou endoctriner des novices imprudents, fatalement.
Donc je m’en suis tenu à ce premier podacst, mes propres lectures de la fiscalité ou de l’agriculture me suffisant amplement pour me sentir citoyen et progressiste à ma façon, merci quand même le PSU.
Le seul problème, à ce que j’ai cru comprendre, c’est qu’il se vexent très vite, au PSU…
@ salvatorali
J’ai bien précisé que je ne partageais pas l’approche politique de cet espace, mais je crois qu’il est l’intérêt de la politique au Maroc que des débats et des échanges existent!
Baraka de cette antinomie intransigeante entre deux ou trois manières de concevoir le monde : si nous voulons faire avancer le shlimblic, il faut se parler!
HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE, disent les espagnols : c’est en se parlant que les gens se comprennent!
@ hmida
Rassure toi je ne fonctionne pas à l’antinomie intransigeante sauf qu’il m’arrive de penser parfois qu’il y a trente six manières de faire les choses, en plus de la bonne manière de les faire
Cela dit je te remercie de m’avoir donné l’occasion de faire à mon tour une lecture de cette “lecture”, au nom de l’impératif citoyen de mieux se connaître entre partisans de telle ou telle sensibilité politique et citoyenne.
J’en profite également pour faire valoir la thèse de ceux parmi les Marocains qui préfèrent que le Roi règne et gouverne à la fois. Sans compter ceux qui sont persuadés qu’il y a infiniment d’autres urgences à traiter que réformer la Constitution dans le sens de ceci ou de cela.
Et comment faire alors pour qu’il y ait plus de démocratie dans ce pays ? Bonne question ! En prenant conscience qu’il reste tout à faire au niveau de la gestion des affaires communales, encore empêtrée dans de sordides considérations politiciennes et qui relèvent davantage du monde des affaires que de celui de l’intérêt communal…
@ Salvadorali
J’ai défendu ici même la thèse selon laquelle le monarque règne et gouverne parce que la nature politique a horreur du vide : or, les partis politiques ont créé le vide, abandonnant le militantisme et l’encadrement pour la course aux poste!
La question de la démocratie se réglera à mon sens entre trois institutions : la monarchie, le peuple et la JUSTICE!
Or, la justice ne joue pas son rôle de régulateur!
Le peuple finit par ne plus croire en rien, ni en l’administration, ni en les partis, sauf au roi qui détient le vrai pouvoir!
@Hmida:
> “J’ai défendu ici même la thèse selon laquelle le monarque règne et gouverne”
Ce n’est pas une thèse. C’est un constat que personne ne conteste.
> “Le peuple finit par ne plus croire en rien, ni en l’administration, ni en les partis, sauf au roi qui détient le vrai pouvoir!”
Pour être honnête, il faudrait rappeler que la monarchie ne peut être mise en équation, que remettre en question ses prérogatives constitue une atteinte aux fondamentaux du pays, et le peuple ne peut donc exprimer son opinion sur le sujet. Je me souviens d’un cousin qui a déserté le restaurant ou on déjeunait lorsque j’ai affirmé que M6 était un dictateur. Plus tard, au téléphone, il m’expliquait qu’il avait eu peur pour sa peau.
Le peuple est bombardé de propagande, du journal télévisé aux éditos de la presse. Même la minorité qui a fait des études se mets, d’un réflexe Pavlovien, à réciter ce bourrage de crane royaliste qu’on appelle éducation civique. Le peuple observe aussi comment le régime punit sévèrement tout acte dissident.
Tout comme en Allemagne Nazis, les nombreux partis politiques ont largement perdus leur crédibilité. Comme eux, la rhétorique du pouvoir est celle d’un National-Socialisme honteux. Comme eux, un individus monopolise les pouvoirs. Comme eux, la patrie est vénérée et présenté comme un parent. Comme eux, on nous raconte que nos voisins complotent contre nous. Comme eux, la police secrète kidnappe et terrorise la population. Comme eux, les minorités (homosexuels, Chiites, Chrétiens, etc.) sont présentées comme les ennemis a abattre. Et comme eux, on nous fait croire à la suprématie des Musulmans (au lieu des Aryans). Comme eux, la censure de l’opposition est légion et la propagande d’état bien disséminé. A la différence, bien sur, que nous n’avons ni l’efficience Germanique pour éradiquer les ennemis (on se contente d’expulsion, d’emprisonnement, de torture et de Murs), ni avons nous élus le dictateur en place.
@ Lixy
Si j’avais été à la place de ton cousin, c’est toi qui aurais quitté le restaurant, crois moi !
Maintenant, si ton petit jeu consiste à compter les fois ou tu parviens à placer publiquement ta thèse (dans ton cas, ça rime avec : foutaises !) que nous vivons sous un régime de dictature au Maroc, tu peux remercier hmida de ne pas filtrer les commentaires en amont.
Le plus pénible dans tes interventions, c’est au fond le peu de fierté dont tu fais preuve envers toi-même.
Quant à ta malhonnêteté intellectuelle, elle tient sans doute du fonds de commerce pour s’appliquer aussi imperturbablement.
@ lixy
Mon pauvre jeune ami, je te plains très sincèrement!
Je signale dans mon billet l’existence d’un espace très original : si tu l’avais visité, tu te serais rendu compte qu’il n’a rien à voir ni avec le pouvoir en place, ni avec les structures partisanes sclérosées qui bloquent tout développent politique de ce pays!
Une espèce d’ouverture vers quelque chose d’intéressant!
Or, tout ce que mon billet t’inspire c’est une cascade de bêtises où se mêlent nazis et musulmans, minorités et activistes, bref ton délire habituel …
Dommage de voir tant de talent -car sous certains aspects tu n’en manques pas – gâché par ton obsession maladive contre le Maroc!
Pour t’aérer les idées et savoir comment réfléchissent d’autres personnes, je te conseille d’écouter les podcast mis en ligne sur “LE P.P.M.”!
@Sal:
> “Si j’avais été à la place de ton cousin, c’est toi qui aurais quitté le restaurant, crois moi !”
C’est une menace?
> “tu peux remercier hmida de ne pas filtrer les commentaires en amont.”
Hmida filtre les commentaires qu’il juge déplacé. Même s’il est beaucoup infiniment plus libéral que toi dans sa modération des commentaires que toi.
Je ne vais pas me mettre a remercier les gens qui ont plus de sens que toi. Je n’en finirais pas. Ton système éthique est, heureusement, minoritaire.
> “Le plus pénible dans tes interventions, c’est au fond le peu de fierté dont tu fais preuve envers toi-même.”
Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre comme bêtises?
Qui c’est qui s’assujettis et prends pour argent comptant des histoires à dormir debout? L’homme libre ferait il moins preuve de fierté envers lui-même que le sujet du “Souverain”?
L’ironie est dense.
@Hmida:
> “Dommage de voir tant de talent -car sous certains aspects tu n’en manques pas – gâché par ton obsession maladive contre le Maroc!”
Mon obsession n’est pas contre le Maroc, mais contre le système quasi-féodal qui régit le Maroc. Contre certaines lois archaïques qui ont cours au Maroc. Contre la tyrannie sous toutes ses formes.
> “Or, tout ce que mon billet t’inspire c’est une cascade de bêtises où se mêlent nazis et musulmans, minorités et activistes, bref ton délire habituel …”
Ce n’est pas le billet qui m’a fait réagir. C’est ton commentaire suivant: “Le peuple finit par ne plus croire en rien, ni en l’administration, ni en les partis, sauf au roi qui détient le vrai pouvoir!”
Le roi n’est pas aussi populaire que tu ne le prétends. Le peuple ne croit pas en les partis politiques parce que le palais concentre les pouvoirs. Ton commentaire suggère que cette concentration de pouvoirs serait l’effet d’un soulèvement populaire contre les partis. Ce qui n’est pas le cas. C’est la monarchie qui s’est décrétée exécutive et a violemment terrassé l’opposition.
Ta narrative est insultante pour le peuple Marocain.
> “Pour t’aérer les idées et savoir comment réfléchissent d’autres personnes, je te conseille d’écouter les podcast mis en ligne sur “LE P.P.M.”!”
Non, merci. La qualité sonore est horrible.
hmida : “partis politiques ont créé le vide, abandonnant le militantisme et l’encadrement pour la course aux poste!”
Où te situes-tu toi hmida, toi en tant que politique se présentant aux élécctions au Maroc, dans cette description ?
merci pour le lien
@hmida,
ce qui manque au Maroc, ce sont des porteurs d’idées. Il suffit de parcourir les commentaires , les tiens compris bien que tempérés, pour s’apercevoir que même la prétendue crême du Maroc, salvadorali, par exemple, fait plus dans l’attaque personnelle que dans le débat d’idées. C’est représentatif du niveau plus que médiocre des marocains en général.
ils s’éxtasent sur les débats politques, tout comme l’esprit qui y existent, dans le monde civilisé : ils admirent ce qu’ils n’arriveront jamais à faire eux mêmes.
Tant que le Maroc n’a pas une base, notamment celle dites instruites (mais en réalité, elle fait plus office de perroquet : Dayan a dit : “les arabes ne lisent pas, et quand ils lisent ils ne comprennent pas” . l’illsutration de cette citation , les commetaires dans ton blog en sont un bel exemple, hormis lixy, qui est une lucidité lumineuse et d’une capacité de débattre à couper le souffle, à se demander s’il est vraiment Marocain) capable de brasser des idées, le roi sera le meilleur choix pour le Maroc, et cette base essaye de tourner autour pour grignoter ce qu’il y a à grignoter en jouant les vigils : c’est plus facile que de pondre des idées.
@ Lixy
Une menace ? Non non, c’est très stupide de menacer. Simplement la mécanique fatale de la violence physique qui répond généralement à la violence psychologique.
Toi, tu choisis de m’offenser en profanant les valeurs que je respecte et moi, en retour, je t’offense en ne respectant pas ton intégrité physique. Tu comprends, ma biche ? Et comme je ne fais généralement pas les choses à moitié, je t’aurais fait passer pour un moment le goût de tenir les propos que tu tiens, surtout quand tu te crois permis de les tenir en public.
Comme tu vois, je préfère ma densité en ironie à la tienne en indignité. Quant à mon faible degré de tolérance des nuisances dans ton genre, j’assume très sereinement. De la censure des commentaires à l’expulsion manu militari…
Allez petit lixy, va répandre tes insanités ailleurs.
Pour ceux qui commençaient à désespérer, au point notamment de joindre leurs voix aux aboiement des chiens dépités de voir que la caravane n’est toujours pas en panne, cette nouvelle diffusée par la MAP. Certes le style des dépêches d’agence n’est pas folichon, mais en l’occurrence ce qui compte ce sont les faits et le fond : la création d’une section marocaine de l’association “compagnons de Gutemberg”.
“Casablanca, 03/04/10 – La création au Maroc d’une section de la Confrérie des compagnons de Gutenberg, qui réunit les professionnels de l’écrit et de l’édition, a été annoncée vendredi soir à Casablanca.
Promouvoir l’écriture, l’édition et la culture en général, hisser les liens de confraternité au plus haut niveau de l’amitié entre les membres et cultiver les liens de partage et de soutien, figurent parmi les objectifs assignés à cette association présidée par M. Mohamed Berrada, directeur général de Sapress.
Lors d’une cérémonie organisée à cette occasion en présence de M. Khalid Naciri, ministre de la Communication, porte parole du gouvernement, M. Berrada a exprimé sa satisfaction de la création au Maroc d’une section de la confrérie des compagnons de Gutenberg en jumelage avec celle existant en France.
La création au Maroc d’une section de la confrérie confirme l’universalité des valeurs que symbolise Gutenberg, le créateur de l’imprimerie, a-t-il dit, ajoutant que cette initiative est une incitation à la promotion de l’écrit.
Les professionnels de l’écrit d’antan et d’aujourd’hui sont animés par la même adhésion et souvent la même passion pour cette galaxie de l’écrit qui aura encore de beaux jours devant elle, a-t-il dit.
De son côté, M. Naciri a mis en exergue l’importance de la coopération et de l’échange d’expériences entre les professionnels de l’impression au Maroc et en France.
Se félicitant de la création au Maroc d’une section de la confrérie des compagnons de Gutenberg, le ministre a souligné que cette initiative importante ne manquera d’impacter positivement la coopération entre les professionnels du secteur, souhaitant à l’association marocaine plein succès dans son action.
Lors de cette cérémonie, le président de l’Union de la Presse Française (UFP) et de la Confrérie des compagnons de Gutenberg France, M. Jean Miot, a décerné à M. Naciri le titre de Docteur ”Honoris Causa” de la Confrérie des compagnons de Gutenberg.
D’autres acteurs de la presse et de l’édition ont été également honorés à cette occasion. Il s’agit notamment de MM. Mohamed Berrada, Abdelmouniim Dilami, PDG du groupe Eco-medias, Khalil Hachimi, directeur d’Aujourd’hui le Maroc et président de la Fédération marocaine des éditeurs de journaux, Abdellah Stouky, journaliste et écrivain, Abdou Moukite, imprimeur et expert en matériel d’imprimerie, Abdelkader Retnani, éditeur et président de l’Association marocaine des professionnels du livre, et Omar Jabri, imprimeur et éditeur.
La Confrérie des compagnons de Gutenberg a été créée en 1979 en France avant de s’élargir par des jumelages à travers le monde.”
J’ai écouté la première moitié concernant « Le système Fiscal Marocain » présentée par Najib Akesbi, juste la première moitié car j’ai abandonné parce que ca m’a énervé.
Mr Akesbi nous fait une présentation élémentaire du système fiscal marocain, destinée aux nuls en économie et fiscalité, et dont je fais partie. Très bien, jusque là ça va, et je le remercie au passage.
Mais Mr Akesbi ne laisse même pas le temps à son auditoire naïf et innocent se s’assimiler les quelques notions et mots clés de base, qu’il se montre déjà critique à l’égard de la fiscalité de tout un pays. Une fiscalité que les différents ministres des finances qui se sont succédés n’on pu ajuster qu’avec prudence, et Mr Akesbi vient nous expliquer dès sa première leçon de fiscalité en 24 mn, que c’est pas bon, et qu’il faut tout revoir.
Du coût je n’arrive pas à saisir le sens de son discours :
- Soit Mr Akesbi veut nous expliquer la fiscalité, dans ce cas son avis personnel n’a rien à faire dans son discours ;
- Soit Mr Akesbi veut porter un regard critique à la fiscalité, dans ce cas il n’a qu’à s’adresser aux spécialistes et aux décideurs, qui eux sont bien outillés pour lui répondre ;
- Soit Mr Akesbi veut faire les deux en même temps, et là ce n’est pas possible, ca serait de la pure démagogie.
@ Le Penseur
Merci pour ta confirmation de la partialité de cette soit disant incitation à la citoyenneté que propose ce flux radiophonique d’éclairages partisans.
Mais quel dommage pour M. Akesbi, dont la rigueur intellectuelle doit désormais être mise en cause… Quel dommage aussi pour la famille politique à l’origine de cette initiative, qui perd une belle occasion de faire preuve de réalisme et d’objectivité.
Il parait que le Maroc est le pays des occasion manquées… Gauchistes, encore un effort pour devenir progressistes !
@ hmida
J’ai vu non sans une certaine satisfaction apparaitre au-dessus de mon avant-dernier commentaire la mention “your comment is awaiting moderation”. D’abord parce que je trouve le verbe anglais “awaiting” plutôt élégant. Ensuite parce qu’il m’incite à croire que les intrusions fielleuses de lixy et comparsie ne seront bientôt plus qu’un mauvais souvenir, surtout si en plus de la sévérité de ta modération ces zindividus acceptent de respecter les règles de l’intelligence critique et de la courtoisie…
Sérieusement, le commentaire en question n’était qu’un clin d’oeil de réponse à cet internaute qui estimait que le déclin du monde arabo musulman était du au mépris professé par nos ancêtres à l’égard de Gutemberg et de son invention.
Voila donc la faute réparée, du moins en ce qui nous concerne, nous autres Marocains considérés dans notre identité arabo-musulmane en priorité.
Reste à espérer que la brochettes de personnalités marocaines du secteur de l’édition qui prétendent mener ce combat-là sauront mettre leurs vanités et autres intérêts commerciaux respectifs de côté afin de donner une chance de fructification à ce grand petit projet de civilisation.
@ tous
Je viens de jeter un coup sur le “P.P.M.” et j’aurai espéré que les remarques que vous avez formulées sur ce billet soient faites sur les différents billets de cet espace!
@ histoire de savoir
Je ne me suis jamais posé en “politique se présentant aux élections” mais toujours en “citoyen responsable”!
Je reconnais avec toi que les marocains ne semblent pas très préparés aux débats d’idées : ils ont une fâcheuse tendance à tout ramener à la personne!
L’exemple le plus frappant que l’on peut citer actuellement est la cas de FAEH, affublé du qualificatif de “ami du roi”! Personne n’est capable de dire exactement ce que ce monsieur veut, a l’intention ou est en train de faire : mais tout le monde le considère comme “l’homme de tous les dangers”!
@ lixy
Je te conseille de relire l’histoire du Maroc depuis l’indépendance et de voir comment le parti dominant en 1953 a voulu s’accaparer le pouvoir au détriment des autres formations minoritaires et en isolant la monarchie! Tu verrais par la suite que les partis dits progressistes se sont ligués avec des régimes et des états ennemis du Maroc pour tenter d’arriver au pouvoir! Tu verras aussi que certains partis ont voulu profiter du vide politique et se servir de la religion! La monarchie en tant que élément constitutif du pouvoir au Maroc a veillé a ce que le pays reste uni! Beaucoup de reproches peuvent être adressés au régime mais les partis politiques ne sont pas tous aussi propres qu’on veut bien nous le faire croire!
L’histoire du Maroc est complexe et mal connue : alors ta vision “wilkipédesque” de la politique de ce pays est totalement déformée!
Il faut savoir relativiser, imputer les responsabilités avec objectivité et surtout ne pas confondre ce que l’on apprend dans les livres avec la réalité.
P.S. : je sais que mon commentaire est un coup d’épée dans l’eau de ton obsession mais je ne peux me retenir de te rappeler à la réalité!
@Salvadorali
C’est comme si lors de votre première leçon de conduite automobile, votre moniteur vous emmène sur l’autoroute, vous donne le volant, et vous demande de bien noter comment les autres conduisent si mal et de ne pas faire comme eux.
Vous avez envie de lui répondre, j’ai bien compris mais je veux rentrer chez moi.
Sacrés politiciens ! Ils nous feront toujours rire
@ salvadoali
Ton commentaire a dû être classé en modération pour une raison indépendante de ma volonté! Il m’arrive moi-même de retrouver mes propres commentaires dans cette situation : un caprice technique qui m’échappe complètement!
@Histoire de savoir: “hormis lixy, qui est une lucidité lumineuse et d’une capacité de débattre à couper le souffle, à se demander s’il est vraiment Marocain”
Le marocain est aussi capable de débattre que le Polonais ou le Brésilien. Ce que tu dis est limite raciste.
@Sal: “Toi, tu choisis de m’offenser en profanant les valeurs que je respecte et moi, en retour, je t’offense en ne respectant pas ton intégrité physique.”
Pas d’intérêt à débattre avec quelqu’un qui utilise des méthodes de voyous.
Je préciserais juste que toi et le système que tu défends choisissez de m’offenser en profanant les valeurs que je respecte.
@Le Penseur: “Soit Mr Akesbi veut porter un regard critique à la fiscalité, dans ce cas il n’a qu’à s’adresser aux spécialistes et aux décideurs, qui eux sont bien outillés pour lui répondre ;”
C’est bien ce qu’il fait. Je n’ai aucune sympathie pour son mouvement fasciste, mais Prof. Akesbi publie régulièrement des dépêches qui s’adressent aux spécialistes (dont ils fait partie) et aux décideurs. Comme personne ne lui “réponds” et que son partie est en deadlock tant qu’il ne renonce pas a exiger une reforme constitutionnelle, il semble désormais directement adresser le citoyen.
En parlant de fiscalité, je trouve absolument scandaleux que la famille royale ne paie pas un sou d’impôt sur la liste civile. Je trouve tout aussi scandaleux qu’un monarque dont la fortune est légendaire, prenne des sommes faramineuses de l’impôt collectées par l’état pour payer pour sa fastueuse vie de cour. Scandaleux!
j’ai bien prévenu à maintes reprises, que le petit scarface “lixy” s’invente un autre pseudo dès qu’il se sent étroitement cerné,
cette fois-ci , c’est le pseudo “histoire de savoir”…hum…plus d’autosatisfaction tu meurs…”une lucidité lumineuse” (sic)…Allohomma lhimna attawado3 ta7ta moulkik”…
on a déjà su tout ce qui te “c..cerne” histoire de t’avoir… , alors assume en restant fidèle à ton pseudo d’ovni et d’extraterrestre de “lixy”, sans continuer à t’enduire de fausses couches de peinture inutiles ui n’ont fait que te défigurer encore plus…
ps: même ta réplique à toi-même pour te dédouaner, n’abusera pas…tu te crois vraiment trop malin , et tu prends les intervenants marocains sur ce blog pour de véritables demeurés…
awa khroj mane roundtek, awa “wake-up” rah mcha l7al 3lik, a msikine…
@ Lixy
Des méthodes de voyou ? Mais non mon poussin, ce sont juste des vues de l’esprit ! La violence appelle la violence et je ne suis pas Gandhi… Mais dis-moi, tu dois en avoir gros sur la conscience pour te sentir aussi menacé réellement ? Mon pauvre, qu’est-ce que tu attends pour demander l’asile politique en Algérie, tu sais notre voisin “socialiste” et “révolutionnaire” qui veut tant de bien aux Marocains…
Et tu prétends encore débattre alors que tu craches allègrement sur les fondements spirituels et constitutionnels de l’état marocain dont en prime tu contestes la légitimité, sans parler de tes offenses systématiques à la personne et à la fonction du souverain ? Non mais t’as les fils qui se touchent, ou quoi ?
Quand à la grandeur monarchique, et au faste symbolique qui la caractérise, dommage pour toi que tu ne t’en sentes pas honoré.
Tu veux absolument être dirigé par un président républicain ? Va donc voter pour Sarkozy ou pour Bouteflika.
Quant aux valeurs que tu prétends respecter, je me demande pour commencer si tu sais ce qu’est vraiment le respect.
Pauvre petit lixy, tu me ferais pitié si je n’étais pas aussi conscient de l’insanité de tes idées.
@lixy
Le budget de fonctionnement du Palais Royal est fixé chaque année lors de la “loi de finances”.
Que demande le peuple ? puisque ce sont ses élus qui votent en son nom la loi de finances.
@ Le Penseur
J’admire la sérénité de ta générosité intellectuelle à l’égard de lixy, qu’il ne faut pas renoncer à tenter d’éclairer, tu as sans doute raison…
@Salvadorali
C’est surout la patience de Hmida qui est admirable.
Je fais remarquer au passage que le mot “makhzen” n’a pas été prononcé depuis un bon bout de temps.
Nous ne pouvons que nous réjouir de ce signal fort qui nous est lancé par nos amis révolutionnaires.
Est-ce le chemin de la raison qu’ils découvrent ?
@ Le Penseur
Je crois plutôt que Lixy et sa clique (qui parfois méritent des claques) ont finalement perçu la dimension vertueuse de la logique makhzénienne, qui consiste en la responsabilité assumée par l’état, incarné notamment par la personne du roi, de garantir l’approvisionnement de tous en ressources.
Au fond, le makhzen n’est que la formulation marocaine du système d’état-providence dont trop d’ingrats irresponsables ont profité depuis l’indépendance du Maroc tout en cherchant à en saper les fondements.
@Le Penseur: “Le budget de fonctionnement du Palais Royal est fixé chaque année lors de la “loi de finances”.
Que demande le peuple ? ”
De la brioche peut être?
Sérieusement, dans un pays ou une caricature du roi mène en prison, ou un profil Facebook d’un membre de la famille royale mène en prison, et ou le roi est déclaré sacré dans la constitution, ne pas donner aux palais autant de fric dont la justice dispose pourrait relever du lèse-majesté.
@ lixy
Pour ta gouverne, la famille royale anglaise, qui règne par LA GRACE DE DIEU sur la Grande-Bretagne (élément inexistant dans notre monarchie) n’a réglé son problème fiscal qu’en 1993…Oui, mon ami, ta monarchie démocratique, qui règne et ne gouverne pas depuis des lustres, était exempte d’impôts jusqu’à hier!
Alors, ne désespère pas!
@Hmida: “Pour ta gouverne, la famille royale anglaise, qui règne par LA GRACE DE DIEU sur la Grande-Bretagne (élément inexistant dans notre monarchie) n’a réglé son problème fiscal qu’en 1993…Oui, mon ami, ta monarchie démocratique, qui règne et ne gouverne pas depuis des lustres, était exempte d’impôts jusqu’à hier!
Alors, ne désespère pas!”
Tu compares l’incomparable. Les Anglais se prononcent ouvertement pour le républicanisme. Au derniers sondages, 35% de la population en veulent pas d’une monarchie héréditaire comme système de gouvernance.
Nous sommes peut être en retard de 3 siècles.
@ lixy
Tu n’as donc aucune fierté, aucune dignité, aucun amour propre ? Nous te percevons tous ici comme un intrus crasseux, polluant et vil. Toi et tous ceux de ton espèce. Va donc te faire voir et entendre ailleurs, lixy,nous en avons assez de la pestilence intellectuelle que tu répand autour de toi.
Personnellement, je ne te crédite même pas du courage politique de tenir un discours d’opposition. Parce qu’il ne s’agit pas d’un réel discours d’opposition mais de l’expression nihiliste d’un mal-être existentiel. Ensuite parce que tu te contentes d’entrer comme un voleur dans des espaces qui te tolèrent comme un mal “nécessaire”.
Franchement, je me demande ce qu’attend encore hmida pour nous épargner tes ignominies et tes nuisances.
Quant au fond, ton matérialisme est inopérant, et ton allergie à la spiritualité et au mysticisme comme fondement d’un contrat social politique légitime relèvent d’une sorte de pathologie.
Le problème, c’est que tu sembles te complaire dans ta maladie et qu’en plus, tu revendiques le droit d’être contagieux, espèce de virus à ta façon. Mais tu aurais tort de croire qu’il y a de la place pour les discours comme le tien dans ce pays. En dépit de certaines apparences que ta clique et toi vous efforcez d’entretenir.
@ salvadorali
On ne peut pas se déclarer démocrate et refuser le débat : l’unanimisme et le consensus n’ont jamais résolu les problèmes!
Le cas de Lixy est caractéristique : il est l’exemple parfait du jeune homme imbu de culture occidentale (il oublie que ce n’est la pas seule culture au monde) et qui est une espèce d’intégrisme de l’occidentalisme!
Nous n’arriverons jamais à le convaincre mais il faut qu’il sache qu’au Maroc d’autres personnes pensent autrement qu’à Paris ou qu’à Londres, sans pourtant tomber dans la pensée unique!
Si Lixy était physicien, il en serait encore à étudier le mouvement rectiligne uniforme, on le verrait jouer avec un chronomètre et une table de multiplication pour calculer la distance parcourue par un objet mobile.
Tout cela est bien sympathique, mais dès qu’il s’agit de systèmes complexes (tels que la société marocaine), où plusieurs facteurs interagissent entre eux et que les équations deviennent complexes et ne possèdent même pas de solution analytique … hélas, l’approche de Lixy n’est plus suffisante.
On voudrait bien lui donner raison, mais ce n’est pas possible.
@ hmida
Entièrement d’accord avec toi sur le principe mon cher mais dans le cas de lixy et compagnie, nous ne sommes pas dans une logique de débat. ne serait-ce que parce que ces gens-là ne sont pas là pour débattre mais pour combattre, notamment ce que nous sommes, ce que nous incarnons et tout ce en quoi nous croyons.
Mais là où leur attitude devient intolérable, c’est qu’ils se placent pernicieusement dans la zone limite de l’illégalité : renier Dieu et offenser le Roi de façon aussi systématique, en faisant la sourde oreille à tous les arguments contraires à leurs thèses pourries, reniant toute fierté et toute dignité intellectuelle, je crois que c’est suffisamment clair.
C’est ce qui me fait penser que leur “mission” est de faire retentir aussi souvent que possible leurs idées dans des espaces comme le tien, en profitant précisément de tes convictions démocratiques.
Pour ma part, j’ai réglé le problème en censurant autant de fois que nécessaire les commentaires nauséabonds que lixy et sa petite bande se sont crus permis de laisser sur mon blog.
Comment demeurer démocrate avec des individus qui se servent de la démocratie pour faire de la subversion ? Telle est la question…
Mais je te serais reconnaissant de faire en sorte que tes lecteurs ne soient plus exposés comme ils le sont aujourd’hui aux nuisances de cette espèce de gang.
@ salvadorali
Je suis ouvert à toutes les propositions sauf aux leçons : je considère que mes lecteurs sont suffisamment adultes pour ne pas subir les influences d’un Lixy!
Mon devoir est au contraire de m’y opposer : la politique de l’autruche nous a fait assez de mal!
Je ne peux prêcher la démocratie et censurer ce qui va contre mes convictions!
Chacun son choix : le mien est fait!
@ hmida
Comme tu as pu le constater, je prends un certain plaisir à démonter les argumentaires de cette clique et leur idées politiques. Mais en l’espèce, je crois que nous avons fait le tour de la question et que la contradiction lixyenne n’est que très marginalement enrichissante.
D’autant qu’en continuant indéfiniment à répondre à ses “harassements”, comme il le reconnait lui-même, nous lui consacrons une énergie intellectuelle dans une démarche qui relève à mes yeux du gaspillage, équivalente à donner des perles aux cochons ou demander aux ânes d’apprécier le gingembre
Cela dit, où vois tu une “leçon” dans ma requête ? Je ne fais que te demander de mettre tes lecteurs qui t’apprécient à l’abri de ces discours malsains et de mauvaise foi. Car leur objectif n’est pas, j’en suis persuadé, de débattre mais de banaliser leurs discours visiblement subversifs.
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose… Voila je crois le fin mot du petit jeu pourri auquel se livrent, avec ta bénédiction démocratique, lixy et ses comparses.
petite tempête dans une tasse de thé.
les médias sont discriminants vis à vis de partis comme le PSU, il faut bien que celui-ci se créé une fenêtre à lui tout seul. C’est du travail d’amateur, mais bon, que celui qui a déjà fait un podcast politique partisan jette la première pierre
et surtout, si quelqu’un a des commentaires (qui sont toujours la bienvenue) envoyez à l’adresse email, ou sur le portail du podcast, n’est ce pas ?
@ syassator
Petite tempête dans une tasse de thé ? Ben voyons, la démarche de lixy est absolument inoffensive…
Le seul problème est que les “démocrates” marocains semblent se complaire dans la tradition de laisser des pourris faire le sale boulot à leur place.
Quant aux médias réfractaires aux thèses du PSU, ils ont au moins le mérite d’inciter le PSU à se présenter sous un jour plus acceptable.
Sans rancune, camarade !
@ Salvadorali
les médias en question sont la télé et la MAP (ah j’oubliais, les deux sont les agences de presse du PAM, sorry, terribly sorry…)
Dans le monde virtuel qu’est Internet, aucun d’entre nous ne peut se prévaloir d’être un ‘relais d’opinion’, donc le PPM a bon dos, et fait son bonhomme de chemin.
On prend certes en note les différentes remarques mais bon, tant qu’aucun autre Podcast de qualité supérieur n’aura été publié… well, ça sera très faible de critiquer sans présenter une alternative, n’est ce pas ?
ah, et autre chose : pour ceux qui ont vécu certaines décennies de l’histoire marocaine, évitez de trop idéaliser vos souvenirs, avec le temps, on perd en pertinence historique ce qu’on gagne en mythes fondateurs…
qualité supérieure*
mes excuses
@ syasator
Je suis de “ceux qui ont vécu certaines décennies de l’histoire marocaine” et crois -moi je n’idéalise pas mes souvenirs!
J’essaie juste de les placer en double perspective : une vue historique pour comprendre d’où nous venons et une vue prospective pour tenter de savoir où nous allons!
Une nation ne vit pas mythes ni de fantasmes, mais d’histoire et de projets : c’est ce à quoi doivent réfléchir ceux qui veulent faire de la politique.
@ Hmida
Précisément ! sauf que les générations futures ne reçoivent pas toute l’histoire, tout au plus son côté mythique (un grand bravo au département de planification pédagogique du MEN, qui a réalisé tous ses objectifs en 30ans)
Je suis désolé de contredire l’idée avancée : les mythes fondateurs sont nécessaires à toute nation (d’ailleurs toutes en ont au moins un)
Dans le cas marocain, une partie s’est arrogée ce droit et a imposé un mythe comme une vérité absolue, une vérité qui est désormais admise par les jeunes générations, résultant, on se rabat sur le mythe plutôt que sur l’Histoire (avec un grand H).
Quant à l’histoire et les projets, je suis entièrement d’accord. Seulement, si nous n’avons toujours pas résolu notre problème de relation à l’histoire, les projets courants, nous mènent dans le mur.
@ Syassator
Joues-tu au échecs mon cher ? Tu devrais ! Ne serait-ce que pour découvrir un univers d’affrontement stratégique et tactique où la seule chose qui compte est ce qui se passe sur le terrain, je veux dire sur l’échiquier.
Quand tu disputes une partie contre quelqu’un, peu importe qu’il s’agisse d’un brave type ou d’un pourri. La seule chose qui compte, c’est l’affrontement des Noirs et des Blancs sur l’échiquier. Il m’est arrivé souvent d’affronter en tournoi des gens pour lesquels je n’avais aucune estime à titre personnel, sans que cela influe en quoi que ce soit sur ma pratique du jeu et de ses arcanes.
Tout ça pour dire que si le PAM représente les Blancs et la Gauche les Noirs, les Noirs doivent avant tout maneouvrer pour rattrapper leur coup de retard, dû au fait que par convention, les Blancs ont le trait, c’est-à-dire qu’il jouent en premier.
C’est le cas au Maroc, où le “Parti du Roi” a toujours entamé le cours des différentes parties qui se sont disputées sous nos cieux.
Cessons donc de diaboliser, dans la grande tradition de l’idéologisme irresponsable socialiste, le jeu des “Blancs”.
Quant à qualifier le SNRT et la MAP d’agences de presse du PAM, quel puérilité et quelle stupidité !
il suffit de compter le nombre d’occurrence ‘PAM’ sur le site de la MAP et le nombre de reportages politiques pour comprendre que ce parti bénéficie d’un traitement de faveur que rien ne justifie. et si ce n’est pas suffisant, comparons aussi cela au temps de parole octroyé au FDIC en 60-63, au RNI après 77, à l’UC en 81-83…
Autre chose enfin, du côté de la gauche -le PSU en tout cas- on ne se plaint pas. On note que les médias grand-public sont biaisés, et on fait de notre mieux pour faire entendre notre voix, autrement, par nos propres moyens, pour faire changer les stéréotypes que des individus comme toi y restent toujours enfermés, cette caricature de la gauche qu’ils tiennent pour réalité.
@ Syassator
Je vois que le gauche est résolument installée dans la martyrologie. Pour une force politique qui a longtemps pratiqué le “drabni ou bka, sbaqni ou chka”, c’est relativement normal.
Rien ne justifie à tes yeux le traitement ” de faveur” dont bénéficie le PAM ? C’est que tes yeux doivent être dessillés, mon cher
Quant à faire entendre votre voix, j’ai entendu, merci, et je ne me relèverais pas la nuit pour en rajouter une dose.
Ne t’acharne donc pas à te montrer offensant ou méprisant à l’égard des “individus comme moi” et essaie plutôt de convaincre mon intelligence critique, qui fonctionne sans à-priori, quand bien même tu aurais du mal à l’admettre. Et pourquoi donc l’aristocratie ne pourrait-elle pas être progressiste ?
Mais quel dommage que les gens du PAM soient aussi maladroits en matière de communication et de promotion de leur idéologie et surtout de leur projet de société ! Encore une occasion manquée…
@Sal: “essaie plutôt de convaincre mon intelligence critique, qui fonctionne sans à-priori”
Un dogme est un à-priori dopé. Et en matière de dogmes, tu sembles détenir le record parmi ceux qui postent des commentaires ici.
A d’autres! Tu n’a pas moins d’à-priori que tout religieux.
Lixy, petite raclure démocrassique, tu commençais à te faire rare, dis-donc ? Et tes comparses habituels, ça fait longtemps qu’on ne les entend plus ?
L’idéal entre nous serait que nous rencontrions et que nous nous parlions. Mais l’idée de discuter de vive voix avec toi ne m’enchante pas des masses, alors qu’en général, j’aime échanger idées et confronter points de vue avec autrui. Mais ton système intellectuel et idéologique est tellement hargneux et nauséabond que dans ton cas, je fais une exception.
Sympathique, la définition du dogme comme un à-priori dopé… C’est ton pote Adler qui te l’a fourguée ?
@ hmida
Dans le genre initiation populaire aux rouages de la démocratie en général et de la nôtre en particulier, j’apprends par Le Monde daté du 6 avril qu’à l’Institut français de Rabat, une pièce de théâtre d’un genre très particulier est en répétition.
Il s’agit pour ses concepteurs de mettre en scène une fait saillant d’actualité dans une pièce qui s’exprimera en langue marocaine, en “darija” si tu préfères.
Évidemment, le fait saillant n’est autre que l’expulsion des trop fameux missionnaires chrétiens.
Ce qui permet à Imane Zerouali et Driss Ksikess de faire répliquer à leurs personnages, un fonctionnaire et une jeune femme ayant grandi dans un orphelinat chrétien : “-Les chrétiens t’ont rendue amnésique ? -Non, les musulmans m’ont bourré le crâne.”
Pas étonnant que ce soit le même citoyen Ksikess qui ait échoué un jour devant un tribunal pour avoir publié dans le magazine dont il était rédacteur en chef, des blagues un peu trop irrespectueuses de l’Islam voire des musulmans, en tous cas des Marocains qui ne plaisantent pas avec ça, en tous pas avec n’importe qui et encore moins dans les pages d’un magazine aussi provocateur que Telquel, appelons les choses par leur nom, prétend l’être. Bref, voila quelqu’un qu’il faudrait présenter à notre-ami-lixy, ils devraient s’entendre !
A part ça, la “page trois” est consacrée à un reportage sur les dessous de l’expulsion. Et à part le zoom complaisant de bas de page sur les hasardeuses expérimentations théâtrales orchestrées par l’Institut français de Rabat, ce reportage du Monde explique honnêtement la vie publique marocaine, pour une fois…
En parlant du Monde:
http://www.lemonde.fr/afrique/....._3212.html
Et toute idéologie doit faire l’objet d’une critique, aussi insultante soit elle. L’Islam est une idéologie autoritaire, sexiste, violente et totalement intolérante vis-à-vis de la diversité d’opinion. Pour cela, l’Islam subit (justement) la foudre des gens sensés. Et malgré les lois sordides contre la liberté d’expression, la raison finira par triompher.
@ lixy
Alors ainsi, les pigistes de LE MONDE sont des “gens sensés”! Chacun a les références qu’il peut : tu as choisi un journal qui fut un formidable moyen d’information et qui est devenu un torchon comme les autres! Pas plus crédible qu’un autre!
Encore une fois, tu devrais changer de repère!